Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: КАК ПОХУДЕТЬ?
Форум на Ресничке > Психология, здоровье и красота > Секреты здоровья и рецепты красоты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
vek88
И еще добавлю.

Если не соблюдается условие 1 (баланс энергии), при избытке потребляемой энергии мы обязательно поправляемся, а при недостатке - худеем.

А серьезное и длительное нарушение условия 2 (баланс Б:Ж:У) грозит нам множеством заболеваний (см. алиментарные заболевания).
vek88
rolleyes.gif Вот надумал обратиться с вопросом к общественности.

unsure.gif Кто-нибудь смотрел учебник Королева для медвузов Гигиена питания 2008 г. издания?

smile.gif Всех с праздником. Хороших выходных и хорошего отдыха.
smile.gif vek88
мини
Ничего нет лучше, чтобы избавиться от лишнего веса, чем танцы. Особенно так называемые уличные. К тому же танцуют их исключительно крутые ребята! Так что занятия hip-hop и street dance обещают тебе не только красивое тело, но и массу приятных знакомств biggrin.gif

А вот тебе пример того, какие принцы встречаются на баттлах) Знакомьтесь, Бруклин Джай, один из лучших и востребованных танцоров Голливуда, работающий с такими исполнителями, как The Black Eyed Peas, Ashlee Simpson, Marques Houston, Corey Clark, хореограф многих звезд и телевизионных шоу, преподаватель танцевальных ведущих студий Америки Millenium Dance Complex и Dance Dimensions Perfoming Art Center, легендарной Debbie Allen Academy.

Изображение

Уже сегодня дан старт увлекательных мастер-классов этого горячего красавчика в клубах Галладенс
vek88
smile.gif Обновил свой сайт http://vek88.narod.ru - добавил ИМХО очень полезные и понятные выдержки из учебника для медицинских вузов: А.А. Королев Гигиена Питания 2008 г.
vek88
Здоровое питание - это здорово.

Вот на ужин съел:
- чай с вареньем 30 г (точнее пенки от варки черной смородины);
- бутерброд с салом 20 г на черном хлебе 30 г - ну очень вкусно - сало такое мясистое;
- 50 грамм торта Причуда (классический),
- яблоко + персик.

И ничего, даже и не хрюкнул.

rolleyes.gif Конефно, перебор жиров, да и на ночь сало как-то не очень хорошо ... но уж очень захотелось вкусненького. А калорий нормально - 618 ккал. Да и вес мой, уже который год, в основном, в диапазоне 72 - 73 кг.

smile.gif Всем здоровья и здорового питания.
vek88
smile.gif Ну вот вам и сало - а еще говорят, что с него поправляются - я в результате сбавил 100 г.

sad.gif Сейчас пойду заниматься земляными работами и бетонированием - вообще придется подумать об увеличении калорийности питания.

smile.gif Забыл сказать еще "к вопросу о сале". У меня еще и жирность снизилась. Вчера была 24,5%, а сегодня 24%.
vek88
Вчера до бетонирования не дошел - слишком много земляных и подготовительных работ перед установкой лотков для водостока. Тем не менее, сегодня минус 200 г вес и жирность 23,9%.

Кстати, общее наблюдение - после хорошей физической работы жирность снижается (вполне естественно).
vek88
Как то так прозевал знаменательную дату - в мае исполнилось три года моего присутствия в этой теме. Но лучше поздно, чем никогда, подведу итог (более, чем) трехлетнего здорового питания в моей семье.

Главное, конечно, - это регулярное взвешивание и (плавное!) регулирование количества потребляемых калорий в зависимости от динамики вашего веса.

Для этого, разумеется, нет необходимости считать калории съедаемой пищи. Достаточно просто на глаз управлять своим рационом.

Следующий уровень - это управление соотношением БЖУ. Честно скажу - мы дома уже настолько образовались, что и без регулярного взвешивания едим все правильно.

Это я к тому, что многие оправдывают свое обжорство тем, что считать калории и БЖУ очень трудно. Так вот, не обманывайте себя и нас - это не обязательно делать постоянно. А вот ваша лень - это серьезно.

Впрочем все по поводу вариантов учета калорий и БЖУ сказано в моем Меморандуме на сайте http://vek88.narod.ru
vek88
rolleyes.gif Конефно, здоровое питание - это здорово. Но, подозреваю, физическая активность - это еще более важно. Замечаю это по своему образу жизни.

smile.gif Вот, например, вчера - физические нагрузки не ахти какие. Тем не менее делал всякие мелочи на своем участке в общей сложности 4 (четыре!) часа. Поливал водой свежезабетонированные дорожки и заново укрывал клеенкой. Часа два лазил на стремянке (на высоту до 5 м) - собирал сливу - собрал три ведра. И ряд других мелочей.

blink.gif А вот пример более напряженного одного-двух дней: копка траншеи под бетонирование дорожки (ширина 70 см, длина 5 м, глубина 10 см), трамбовка, подсыпка грунта, установка оплубки и температурных швов, подсыпка щебня толщиной 5 см, подсыпка песка, проливка водой, трамбовка, усановка арматурной сетки на брусочки толщиной 2 см, приготовление 0,1 куб. м бетона (это 220 кг, которые сначала лопатой в ведро, потом в мешалку, потом в тачку, потом уложить), трамбовка, затирка, мойка инструментов.

smile.gif К чему я это говорю? Да очень просто - могу есть все, что захочу (хотя и в меру!) - при интенсивных физических нагрузках организм очень активно изводит все излишки.

ohmy.gif Разумеется, физические нагрузки должны быть тоже в меру - в соответствии с возрастом и индивидуальными особенностями. Они должны приносить моральное (сделано что-то полезное) и физическое (приятное чувство легкой усталости и сонливости) удовлетворение . И ни в коем случае нагрузки не должны быть изнуряющими.
vek88
smile.gif Сравнил посещаемость моего сайта http://vek88.narod.ru сейчас и год назад. Рост посещаемости примерно в пять раз.

rolleyes.gif Думаю, в этом немалая заслуга Форума на Ресничке.
Шапокляк
Девочки, посоветуйте, пожалуйста, как привести в порядок свою фигуру. Основная проблема в том, что у меня множественные миомы и из-за этого сижу на гормонах. В результате видимость фигуры есть, конечно: руки-ноги стройные, лицо не отечное, со спины вообще отлично смотрюсь, а грудь на гормонах – мечта. Эх, если бы всегда такой оставалась wink.gif

Но все впечатление портит животик. Из-за гормонального сбоя он торчит, как будто я беременна. Мне уже место в транспорте уступают! Чувствую себя отвратительно при этом, сквозь землю провалиться хочется от стыда

Девочки, милые, помогите советом! Что мне делать? Весной обещают прооперировать, но ведь до весны не хочется ходить как груша на ножках! Пытаюсь корректировать внешний вид одеждой, только не очень получается. Не хочет живот прятаться. Одна надежда на ваши советы осталась… sad.gif
Cinser
Цитата(vek88 @ 11.4.2011, 23:26) *

А для здорового человека диетолог - это способ отъема денег.

В прынципе согласна. Ходила к диетологу, посоветовал диетрессу для "поменьше жрать". Снижает аппетит, и больше ни на что не действует. ТАк я и без него могла его в аптеке купить.
Цитата(vek88 @ 9.8.2011, 13:26) *

Главное, конечно, - это регулярное взвешивание и (плавное!) регулирование количества потребляемых калорий в зависимости от динамики вашего веса.
Для этого, разумеется, нет необходимости считать калории съедаемой пищи.

Регулярно не взвешиваюсь специально - при приеме диетрессы вес снижается плавно, медленно, по 4 кг в месяц, так зачем ежедневно на весы вставать?
Калории не считаю - ем все, что хочу, но теперь хочу есть очень мало.
Цитата(мини @ 13.5.2011, 15:37) *

Ничего нет лучше, чтобы избавиться от лишнего веса, чем танцы. Особенно так называемые уличные.

У меня старший сын по ним загоняется. Представляю, сына, их танцующего, и меня рядом. Народ разбежится или наоборот сбежится?
Цитата(vek88 @ 1.9.2011, 0:45) *

smile.gif Сравнил посещаемость моего сайта http://vek88.narod.ru сейчас и год назад. Рост посещаемости примерно в пять раз.

Аааа, так вы тут пиаритесь?
Liliano4ka
Цитата(Шапокляк @ 21.9.2011, 13:42) *

Но все впечатление портит животик. Из-за гормонального сбоя он торчит, как будто я беременна. Мне уже место в транспорте уступают! Чувствую себя отвратительно при этом, сквозь землю провалиться хочется от стыда

Девочки, милые, помогите советом! Что мне делать? Весной обещают прооперировать, но ведь до весны не хочется ходить как груша на ножках! Пытаюсь корректировать внешний вид одеждой, только не очень получается. Не хочет живот прятаться. Одна надежда на ваши советы осталась… sad.gif

Побробуйте походить на восточные танцы, во первых, там на вас не будут смотреть скоса, т.к. там есть девушки с животиками, а во вторых это очень помогает убрать животик лишний. Еще можете купить себе трусики утягивающие, они будт отлично скрывать ваш недостаток. Я такие ношу всегда. Вообще, у меня почти все белье Триумф, вот его ношу всегда. Очень удобное и скрывает все недостатки, и а прелести подчеркивает!
Raisa_Olegovna
А я слышала, надо сдать кровь на анализ, и должны сказать какие продукты можно есть, какие нет
Шапокляк
Цитата(Liliano4ka @ 5.10.2011, 21:40) *

Побробуйте походить на восточные танцы, во первых, там на вас не будут смотреть скоса, т.к. там есть девушки с животиками, а во вторых это очень помогает убрать животик лишний. Еще можете купить себе трусики утягивающие, они будт отлично скрывать ваш недостаток. Я такие ношу всегда. Вообще, у меня почти все белье Триумф, вот его ношу всегда. Очень удобное и скрывает все недостатки, и а прелести подчеркивает!

Спасибо. я на стрип-пластику ходила - классно, конечно, но из-за сильного напряжения был перекрут ножки миомы, пришлось отказаться. А восточные ведь не такие тяжелые, значит, можно будет попробовать, спасибо!

Насчет белья я думала. Но как представлю эти трусы от колена и до сисек (простите за грубость) - сразу сама себе противна становлюсь. Белье я, несмотря на небольшой излишек веса, предпочитаю красивое. Хотя у подружки видела боди утягивающее - это действительно класс. Правда, производителя не знаю. В этом Триумфе, которым пользуетесь вы, таких нет? Можете чуть подробнее рассказать, если такие варианты есть?

Цитата(Raisa_Olegovna @ 6.10.2011, 13:18) *

А я слышала, надо сдать кровь на анализ, и должны сказать какие продукты можно есть, какие нет

Это если есть непереносимость какого-то конкретного продукта. Я же набрала небольшой лишний вес из-за проблем с гормонами. Соответственно, сбросить смогу только после отмены гормонов - проверено, год назад через то же самое проходила. Но чувствовать себя красивой женщиной все равно хочу smile.gif
Liliano4ka
Цитата(Raisa_Olegovna @ 6.10.2011, 13:18) *

А я слышала, надо сдать кровь на анализ, и должны сказать какие продукты можно есть, какие нет

Это типа диета такая, по группе крови называется. Но тут не только диета нужна, но и спорт, если все в комплексе применять, тогда и будет результат.
Шапокляк, да восточные танцы не такие сложные, как например стрип пластика. Но и тут нужна хорошая растяжка и пресс. А в Триумфе есть и боди утягивающее и платье даже. Там очень большой выбор красивого, но в то же время и полезного для фигуры белья. Можете глянуть в инете даже спец серию новинок Shape Sensation, может чего там себе и подберете.
Шапокляк
Девочки, спасибо за советы и за поддержку! Записалась к той же девушке, которая стрип-пластику вела, на восточные танцы в новичковую группу. Попросила мне нагрузку сильную не давать для начала, посмотрим. Белье тоже посмотрю, нашла интересное боди Триумф, поеду, гляну на него вживую. Картинка понравилась.

Спасибо вам, честно - намного легче стало smile.gif
vek88
smile.gif Интересная статья на тему Семь правил, которые позволят дожить до 90-100 лет. См.
http://www.rbcdaily.ru/2011/10/24/cnews/562949981805013

rolleyes.gif В частности, 3-е и 5-е правила относятся непосредственно к данной теме.

smile.gif Будьте здоровы!
O-lesya
А кто-то пробовал ананасовую диету? Вроде бы неплохие отзывы о ней, не зря ведь даже ананасовые таблетки есть для похудения, потому что ананас жир сжигает. Кто-то пробовал, есть результаты?
Amrita
Цитата(O-lesya @ 31.10.2011, 23:34) *

А кто-то пробовал ананасовую диету? Вроде бы неплохие отзывы о ней, не зря ведь даже ананасовые таблетки есть для похудения, потому что ананас жир сжигает. Кто-то пробовал, есть результаты?

Я как-то сидела. Если честно, в финансовом плане довольно напряжно дл меня. Да и от ананасов устала уже на третий день, поэтому моно диета для меня не вариант. Кроме слабости ничего не чувствую, мне проще питаться правильно, низкокаллорийно.
O-lesya
Цитата(Amrita @ 1.11.2011, 14:03) *

Я как-то сидела. Если честно, в финансовом плане довольно напряжно дл меня. Да и от ананасов устала уже на третий день, поэтому моно диета для меня не вариант. Кроме слабости ничего не чувствую, мне проще питаться правильно, низкокаллорийно.

Ок, ваш отзыв приняла к сведению. Честно говоря, не совсем она моно, судя по раскладке, может, вы что-то другое пробовали? Мне, наоборот, проще взять себя в руки и посдиеть пару недель раз в полгода на разгрузке + усиленно фитнессом позаниматься. Таким образом привожу себя в форму. Мне это проще, чем постоянно сидеть и огроаничивать себя в каллориях, считая, что я могу съесть, а что нет. Да и организм мой привык к таким разгрузкам. Сдаю анализы, чувствую себя ок. На диетах полезно много пить, кстати + витамины и эссливер форте какой-нибудь, чтоб не было слабости и кожа-волосы не страдали. Для меня подобные рзагрузки очень хороши. Пробовала гречневую диета, она у меня в фавортах, но если честно хочу что-то новенькое попробовать, поэтому нужны отзывы.
Amrita
O-lesya
Ну, свой отзыв я оставила, скорее всего диета была другая, я помню, что там я особо не готовила, просто мне диеты не принесли особого результата, видимо, кому как. dry.gif
vek88
Блин! Век живи - век учись. Казалось бы, все уже знал и про вес, и про жирность (процент жира). И в этой теме писали об этом. Все было просто и понятно - кроме веса полезно следить еще за жирностью.

Но в какой степени это полезно?

И только сейчас понял, что это не просто полезно - в ряде случаев это очень важно.

Помог конкретный пример в моей семье. Вот, казалось бы, незначительное увеличение веса с 71,5 кг до 74 кг, и жирности с 31% до 33%. Казалось бы что тут особенного? Ведь индекс массы тела в норме.

Однако, смотрим абсолютное содержание жира: было 22,2 кг - стало 24,4. Почувствуйте разницу - стало на 2,2 кг жира больше!

rolleyes.gif Рекомендация в данном случае очевидная - надо сконцентрировать внимание на абсолютном содержании жира (произведение веса на процент жира). При этом поставили цель - снизить абсолютное содержание жира на 2 - 3 кг!

smile.gif Так что советую всем - проверяйте свой процент жира - и принимайте меры в случае его выхода за нормативы. Даже если вес или ИМТ в норме.

rolleyes.gif Кстати, в свете сказанного решили купить более точный анализатор жира Omron BF-508. Он меряет не просто жирность, но и висцеральный жир (это самый хреновый жир, обволакивающий внутренние органы).
vek88
smile.gif Немного математики по поводу соотношения жирности и веса

Поскольку у меня на компьютере имеются данные за несколько лет о весе и жирности, интересно проанализировать их соотношение. Но сначала рассмотрим умозрительно связь веса и процента жира.

Предположим, что мы начали ограничивать калорийность питания, сохраняя уровень физической активности. Что тогда останется нашему организму? Скелет сокращать он не может, мышцы ему попрежнему нужны - остается снижать запасы жира. Следовательно, при снижении веса жирность должна снижаться.

Можно также заключить, что при большом содержании жира в организме снижение веса на 1 кг приводит к более существенному снижению процента жирности.

Проверим наши выводы по экспериментальным данным. Из этих данных следует, что моя жирность в среднем 24%. А линия тренда (строится в Excel) показывает, что при снижении веса на 1 кг мой процент жирности снижается на 0,27 (т.е. в среднем составит 23,73%).

А вот в приведенном выше примере жирность в районе 32%. И снижение веса на 1 кг действительно приводит к более существенному снижению процента жирности - на 0,4.

smile.gif Мораль простая. Хочешь снизить жирность при сохранении уровня физической активности? Снижай вес.

rolleyes.gif Однако не переусердствуй - определенный минимальный уровень жира организму необходим.

ЗЫ. Исходя из коэффициента чувствительности процента жира к весу 0,4 увеличение веса на 2,5 кг должно дать увеличение процента жирности на 1 единицу. Тогда как по приведенным в предыдущем посте данным это составило 2 единицы (с 31% до 33%).

mad.gif Виноват - неудачно округлил десятые доли процентов. На самом деле было около 31,5%, а стало чуть больше 32,5% в среднем.
O-lesya
Девочки, сижу на диете уже 3 недели, вроде все сначала хорошо шло, скинула 4 кг, а теперь вес стоит и ни в какую не уходит, ну грамм 500-800 и снова возвращается и это при том, что питание я не меняла, а сейчас даже еще более жестким сделала.
Amrita
Цитата(O-lesya @ 14.11.2011, 1:22) *

Девочки, сижу на диете уже 3 недели, вроде все сначала хорошо шло, скинула 4 кг, а теперь вес стоит и ни в какую не уходит, ну грамм 500-800 и снова возвращается и это при том, что питание я не меняла, а сейчас даже еще более жестким сделала.


А какая ты по телосложению? И сколько планируешь скинуть изначально? Если довольно стройная и хочешь скинуть всего пару-тройку кг, то это не удивительно в целом, потмоу что огромными скачками вес теряют более полные люди. На какой диете сидишь?
O-lesya
Цитата(Amrita @ 14.11.2011, 14:59) *

А какая ты по телосложению? И сколько планируешь скинуть изначально? Если довольно стройная и хочешь скинуть всего пару-тройку кг, то это не удивительно в целом, потмоу что огромными скачками вес теряют более полные люди. На какой диете сидишь?

У меня рост 165, а вес 53, был 57, а вот я хочу 50. Сама себе составила рацион, в нем творог, вода без газа, зеленый чай и рис. Так питаюсь уже третью неделю. dry.gif
vek88
smile.gif Хотите 50 кг? А че так скромно? Давайте 48. Это будет уже начало дистрофии - Бухенвальд, короче.

mad.gif А там и до анорексии рядом.

smile.gif А если серьезно, Вы что хотите - стать более стройной, надеюсь? Дык тогда не надо Вам хужать дальше - а просто увеличьте физическую нагрузку (зарядка, прогулки, фитнес).

Да и поинтересуйтесь составом своего организма, а то ведь при тупом похужании есть опасность потерять мышцы. А это Вам ИМХО ни к чему.

rolleyes.gif А если все-таки вопреки здравому смыслу Вы настаиваете на дальнейшем похужании, то все просто - уменьшите Ваше питание на 20-30% от текущего ... и через пару - тройку недель Вы успешно станете дистрофиком.

ЗЫ. Читайте Меморандум (всего 5 стр.) на моем сайте http://vek88.narod.ru
Amrita
Цитата(O-lesya @ 14.11.2011, 16:25) *

У меня рост 165, а вес 53, был 57, а вот я хочу 50. Сама себе составила рацион, в нем творог, вода без газа, зеленый чай и рис. Так питаюсь уже третью неделю. dry.gif


Жесткая у тебя диета, ты слабости не чувствуешь? вообще, конечно, лучше спортом активнее занимайся, потому что у тебя вес может стоять из-за низкой активности. А еще лучше - переходи на низкокаллорийное питание. Пусть оно дольше, но результат эффективнее. Питаться куриной грудкой, супом овощным, без мяса. На завтрак обезжиренный творог или овсянку с постным маслом, на обед - кашу гречневую или рисовую с вареной рыбой или грудкой, на ужин салат. Но у тебя уже НОРМА, куда тебе в анарексички?))
O-lesya
Цитата
Хотите 50 кг? А че так скромно? Давайте 48

Может в дальнейшем и будет 48 biggrin.gif
Цитата
А если серьезно, Вы что хотите - стать более стройной, надеюсь? Дык тогда не надо Вам хужать дальше - а просто увеличьте физическую нагрузку

Дада, конечно более стройной, не дистрофиком, нет smile.gif
Цитата
ЗЫ. Читайте Меморандум (всего 5 стр.) на моем сайте http://vek88.narod.ru

Прочла и кое-что черпнула для себя wink.gif
Amrita
Лишние места есть, но тут может, ты права, стоит спортом лучше заняться, но некогда пока. Слабости не чувствую, так как и витаминки пью и эссливер форте для нормального обмена веществ, вообще отличное самочуствие, на самом деле.. Единственное вот вес “застрял”.
vek88
Вот еще о пользе математики при похудении:

http://hudeem7ya.narod.ru/2.html
vek88
smile.gif Сегодня купили жироанализатор Omron BF-508. Классная штука. И цена приемлемая - 3200 руб. Достаточно сказать, что весы с жироанализатором Melissa, которые использовали до сих пор, стоили 1730 руб. - это в 2005 г.

rolleyes.gif Есть некоторые отличия новых весов. У меня отличия в показаниях жирности: новые дают процент жирности около 20% вместо 24% на старых. Но при этом и рекомендуемые нормы снижены примерно на ту же величину. Так что я попрежнему в середине рекомендуемого диапазона.

rolleyes.gif А у жены показания процента жира те же, но теперь более широкий диапазон нормы жирности.

smile.gif Доверие к Omron ИМХО значительно выше - так что теперь будем ориентироваться на новый прибор.

blink.gif Большой плюс - теперь будем следить еще и за висцеральным жиром.
Крольчиха
проанализируй какая пища
наверняка мучное и жирное и жареное. а ведь куча вкусных овощных салатов с зеленью есть!
vek88
Цитата(Крольчиха @ 30.11.2011, 15:33) *

проанализируй какая пища
наверняка мучное и жирное и жареное. а ведь куча вкусных овощных салатов с зеленью есть!
Крольчиха

smile.gif А кому и по какому поводу Вы это написали?

rolleyes.gif Может быть кто-то это понял? Лично я не понял.
Немезида
Цитата(vek88 @ 6.12.2011, 21:01) *

Крольчиха

smile.gif А кому и по какому поводу Вы это написали?

rolleyes.gif Может быть кто-то это понял? Лично я не понял.


Кому, кому....Всем людЯм !!!! Я вот например тоже понимаю, что вокруг столько вкусных салатов с зеленью )))),но тянет почему то на шашлычок, бутербродики и прочие радости жизни )))
vek88
Цитата(Немезида @ 8.12.2011, 0:09) *

Кому, кому....Всем людЯм !!!! Я вот например тоже понимаю, что вокруг столько вкусных салатов с зеленью )))),но тянет почему то на шашлычок, бутербродики и прочие радости жизни )))
blink.gif А вот и неправда. Не Всем людям.

smile.gif Например, к моей семье это не относится. Почему? Дык очень просто. Как Вы знаете мы дома питаемся по Программе с моего сайта http://vek88.narod.ru ... с маленьким отличием. В моей домашней версии Программы в данное время 650 продуктов. И вот, в частности, (неполный!) список салатов, которые готовит моя жена. Значительную часть салатов она сама и придумала. И все эти салаты она ввела в список рецептов Программы. И заметьте, в этом списке много салатов, содержащих и всякие радости жизни.

Салат из помидоров с перцем и сыр
Салат из помидоров с руколой
Салат из помидоров на майонезе
Салат из помидоров с чесноком
Салат из креветок с авокадо
Салат из помидоров с краб
Салат из помидоров и огурцов
Полянка салат
Мимоза
Салат из моркови и сыра (майонез)
Салат из моркови со спаржой
Салат из моркови с майонезом
Салат из сельдерея с манго
Салат из манго с сельдереем и яблоком
Салат из огурцов и фасоли
Салат пикантный из ананаса
Салат из редиса и огур со сметаной
Салат из картофеля с огурцами
Салат греческий
Тунец с помидорами
Салат из сайры
Салат из тунца
Салат цв.кап., помидоры и зелень
Салат из моркови с изюмом
Салат из моркови и яблок
Салат из свеклы и яблока со сметаной
Салат из сельдерея
Салат из сельдерея-2
Салат из свеклы с сыром и чесноком
Салат свекла с яблоком
Салат свекла с кв. капуст.
Салат из цв. капусты с помидорами
Салат из сельдерея с помидорами
Салат из кит.капусты с сельд и помид
Салат друг талии
Салат гранатовый
Свекла с яйцом
Салат свекла с сол. огурц.
Салат из свеклы с чесноком
Салат свекла с сол. огурц.на майонезе
Салат свекла с сол. огурц. на сметане
Салат из капусты с черносливом
Салат из капусты с морковью
Салат из огур. и помид.
Салат из огурцов со сметаной
Салат из свежей свеклы с чесноком
Салат сельдерей,морк,салат
Салат рыбный из окуня
Салат "Бангладеш"
Салат крабовый с яблоком
Салат из св. свек.,кап. и огур.
Салат из кап с грибами
Салат из авокадо с огурцом и редиса
Салат из капусты с крабовыми палочками
Салат из капусты с кальмарами
Салат из капусты с огурцом и яйцом
Салат из капусты с ог на сметане
Салат из капусты и редиса со см
Салат из капусты с огурц и редисом
Салат из кап. и огурцов
Фасоль с грибами и кальмарами
Салат с фасолью
Салат из курицы с помидорами и перцем
Салат из курицы с ананасом
Салат Золотая осень
Салат из курицы с перцем на майонезе
Салат капуста с морковью
Цезарь
Салат из морской кап вит
Салат из морской капусты с грибами
vek88
rolleyes.gif Были с женой неделю в санатории. Естественно, питаться по компьютеру не могли. Принципы здорового питания соблюдали так.

1. Понимая, что стандартные порции содержат больше белков и жиров, чем нам необходимо, недоедали белки и жиры. Например, котлету ели одну на двоих.

blink.gif Это требовало от нас больших психологических усилий, т.к. повар в санатории готовил все очень вкусно.

2. Углеводы, например, овощной гарнир, съедали полностью. Плюс углеводы добирали фруктами в магазине.

При этом каждый день ходили в бассейн, а также гуляли несмотря на плохую погоду (дождь, ветер).

smile.gif В итоге мы сохранили свой вес и жирность практически на досанаторнном уровне. Разумеется, весы Omron BF508 мы брали с собой - так что могли ежедневно проверять наши успехи в здоровом питании.
Губка
Как все сложно-то! Десять раз подумаешь, а может вообще проще не кушать biggrin.gif
vek88
Цитата(Губка @ 23.12.2011, 12:30) *

Как все сложно-то! Десять раз подумаешь, а может вообще проще не кушать biggrin.gif
Губка

smile.gif Чтобы я смог ответить Вам правильно, хотелось бы узнать некоторые подробности, а именно, Ваши рост и вес.

sad.gif Если, конечно, я не слишком затрудню Вас этой просьбой.

smile.gif С уважением,
vek88
vek88
smile.gif Ранее уже писал про холестерин в http://forum.resnichka.ru/index.php?showto...224&st=150# И вот у меня появился повод снова вернуться к этому вопросу, поскольку он тесно связан со здоровьем вообще и здоровым питанием, в частности.

sad.gif Итак, раз в год стараюсь показываться врачу (терапевту), делать ЭКГ и анализы крови (клинический, биохимия). На днях снова был в поликлинике. Все в норме кроме холестерина. Общий холестерин 6,08 ммоль/л при норме 5,2.

blink.gif И врач снова стал меня настойчиво агитировать принимать статины для снижения холестерина (блин, заговорил стихами smile.gif ). Однако я вежливо, но настойчиво, отказался.

smile.gif Что думает общественность по этому поводу?
vek88
Пока общественность думает, добавлю интриги в мою, прямо-таки детективную, историю о холестерине.

Чтобы убедить меня в необходимости снижения уровня холестерина, врач снабдил меня:
- брошюрой Осторожно холестерин;
- таблицей для оценки риска смерти от сердечно-сосудистых заболеваний на протяжении ближайших 10 лет.

Сначала кратко перескажу содержание брошюры. Прежде всего, в ней сообщается, что повышенный уровень холестерина приводит к образованию на стенках сосудов бляшек, которые сужают сосуды - так развивается атеросклероз.

Потом - обратите внимание, потом - сообщается, что существуют различные виды холестерина. Различают "плохой" и "хороший".

Плохой холестерин - так называемые липопротеины низкой плотности (далее ЛПНП) - доставляет холестерин в ткани организма. Именно ЛПНП оседает на стенках сосудов.

Хороший холестерин - липопротеины высокой плотности (далее ЛПВП) - удаляет холестерин из тканей и сосудов и тем самым не дает развиваться атеросклерозу.

Далее жирным шрифтом сообщается.

ПОМНИТЕ! Даже самое незначительное (т.е. "чуть-чуть") повышение уровня общего холестерина в крови и особенно "плохого" ЛПНП, - повод для серьезного отношения к нему.

ЗНАЙТЕ! Чем выше в крови уровень "хорошего" ЛПВП и ниже уровень "плохого" ЛПНП, тем меньше вероятность развития у вас атеросклероза и его осложнений. Высокий уровень хорошего холестерина ЛПВП в крови поддерживает ваши сосуды в здоровом состоянии и защищает их от атеросклеротического поражения.


В брошюре далее говорится, что сопоставив показатели плохого и хорошего холестерина, врач даст вам рекомендации по диете и/или лекарственным средствам. Обратите внимание - сопоставив.

Для справки - у меня в последнем анализе плохой холестерин ЛПНП 4,33 ммоль/л при норме 3,5. Таким образом, явное повышение плохого холестерина. Однако у меня и высокий уровень хорошего холестерина ЛПВП 1,98 ммоль/л - это, практически, максимум возможного.

А теперь самое интересное - врачи, как правило, не сопоставляют показатели ЛПНП и ЛПВП!?

Что скажет общественность по этому вопросу. Почему врачи в большинстве случаев не хотят принимать во внимание уровень хорошего холестерина?
Sivilla
И как люди раньше жили без этих знаний?
Девочки, а кто-нить диетрессу ест? у меня одноклассница на ней худеет, причем так нехило, год ее не видела, а она так постройнела, хотя всегда была пухляшкой, прям слов нет
vek88
Цитата(Sivilla @ 27.12.2011, 10:11) *

И как люди раньше жили без этих знаний?
Девочки, а кто-нить диетрессу ест? у меня одноклассница на ней худеет, причем так нехило, год ее не видела, а она так постройнела, хотя всегда была пухляшкой, прям слов нет
Раньше эти знания не были актуальны - люди, как правило, могли прекрасно обходиться без этих знаний. Почему? Все просто - физическая активность была значительно выше - жизнь заставляла больше двигаться. Да и обжорство белками и жирами для большей части населения было невозможно.

Да, конечно, атеросклероз случался в виде исключения ... например, апоплексический удар (инсульт на современном языке) случился у Обломова. Но это были редкие исключения, подтверждающие вышесказанное. Почему Обломова хватил удар? Дык ведь жрал много и всю жизнь лежал на диване. Это близко к современному образу жизни: обжорство + постоянное сидение за компом.

А по поводу диетриссы ... девочки уже ели ее - см. http://forum.resnichka.ru/index.php?showto...224&st=261#
vek88
Ну что ж - раз врачи не хотят сопоставлять плохой и хороший холестерин, придется нам сделать это самим. Для этого применим хорошо известный в медицине показатель - индекс атерогенности (далее ИА). Вычисляется он по простой формуле ИА = (ОХС - ЛПВП)/ЛПВП (здесь ОХС - общий холестерин). В моем последнем анализе он равен (6,08 - 1,98)/1,98 = 2,07 (это безразмерная величина). Обычно считается, что в норме ИА < 3. Так что у меня все ОК с этим показателем. Более того, в моем бланке анализа указано, что в норме ИА < 4, т.е. у меня совсем все белое и пушистое.

Поясню смысл ИА (подробности см. у медиков). Итак, в формуле для вычисления ИА в знаменателе у нас хороший холестерин. А что в числителе? Из общего холестерина вычитаем хороший - что остается? Правильно - плохой холестерин, который в основном дается значением ЛПНП плюс некоторые менее существенные добавки. Таким образом, ИА - это отношение плохого холестерина к хорошему.

Значит у меня все хорошо! И мне не нужно заботиться об уменьшении холестерина. В частности, мне не нужно принимать лекарственные средства (статины) для снижения холестерина.

Так почему же, тем не менее, врачи в большинстве своем пытаются посадить меня на статины?
vek88
Итак, брошюра Осторожно холестерин, формально, содержит правдивую информацию о важности хорошего холестерина ЛПВП, т.е. липопротеинов высокой плотности. Однако правда о ЛПВП дана как-то не настойчиво ... фактически в виде полуправды. В подтверждение этого достаточно сослаться на табличку в конце брошюры, в которой в списке важнейших показателей здоровья хорошему холестерину ЛПВП места не нашлось - приведены лишь ОХС и ЛПНП!? Соответственно, врачи в большинстве своем игнорируют хороший холестерин.

А вот таблица для оценки риска смерти от сердечно-сосудистых заболеваний на протяжении ближайших 10 лет идет дальше ... и вообще не дает информации о роли хорошего холестерина ЛПВП. Эта таблица связывает риск смерти исключительно с уровнем общего холестерина, не принимая во внимание ЛПВП.

Почему же авторы этой таблицы вводят нас в заблуждение, умалчивая о роли ЛПВП?

Какие версии может предложить общественность по поводу моих вопросов?
vek88
Что-то общественность в растерянности - никто не может дать ответы на мои вопросы? Тогда маленькая подсказка. В отличие от "копеечных" валидола или глицина год сидения на статинах обходится одному человеку в среднем в 10 000 (десять тысяч) рублей!

А если миллион человек посадить на статины ... - это уже 10 млрд. руб. (десять миллиардов руб.) в год!

Так кому же выгодно снижать нам холестерин без всяких на то оснований?
vek88
Забыл сказать важную вещь. Когда лет семь назад нас с женой посадили на статины, я поинтересовался - долго ли нам их пить? Кардиолог, у которого я тогда наблюдался ответил - всю жизнь.

Так что врачи назначают статины пожизненно!

Слава богу другой кардиолог - доктор медицинских наук - четыре с половиной года назад посоветовал нам с женой отказаться от приема статинов. В результате мы избежали всяких побочных эффектов от статинов, т.е. сохранили здоровье. Да и денег уже сэкономили не хило - около 100 000 рублей.
vek88
Советую для лучшего понимания проблемы - как дурят нашего брата - посмотреть ссылку:
http://uncle-doc.livejournal.com/211922.html
vek88
Кстати, вот таблица для оценки риска смерти от ССЗ:
http://bono-esse.ru/blizzard/RPP/O/SSZ/ssz_05.html

Как видите, здесь не нашлось места хорошему холестерину ЛПВП.
vek88
На днях забрали с женой свои медицинские карты из поликлиники, в которой наблюдались последние годы. Пока пранализировал свою карту на предмет общения с кардиологом этой поликлиники.

В 2005 г. - при первом попадании к кардиологу (направил терапевт) - незначительное повышение ОХС и ЛПНП. При этом ИА = 2,9 - т.е. норма. Однако кардиолог сажает на статины (вазилип, симвастол и т.д.). Далее ОХС и ЛПНП входят в норму - кардиолог торжествует - я жру статины. При этом ИА колеблется в диапазоне 1,6 - 2,4.

В 2007 г. бросаю пить статины, а в 2008 г. переходим дома на здоровое питание - см. http://vek88.narod.ru ... Да, иногда ОХС и ЛПНП незначительно превышают норму. Но ИА стабильно в диапазоне 1,9 - 3,0!

И что интересно - ЛПВП с 2009 г. выходит на максимум. И при этом индекс атерогенности в районе 2-х, что ИМХО прекрасно. Правда, данных мало - всего два значения: ЛПВП=2,1 в 2009 г. и недавнее ЛПВП=1,98 в декабре. Почему так стало здорово, точно не знаю. Хотя подозреваю, что это накопленный эффект от здорового питания и хорошей физической активности. Сейчас мой вес 72 кг при росте 180 см. При этом поработать физически могу раз в 10 больше, чем 5-10 лет назад, когда мой вес был 87-89 кг!

А если бы я сохранил свой вес под 90 кг и продолжал жрать статины? Интересно ... дожил бы я до этого времени?

Как вспомню, сколько денег и времени потратил на сдачу анализов для кардиолога - требовал каждые три месяца - он, видите ли, проверял побочные эффекты (КФК смотрел).

И вот какой вопрос приходит в голову. Почему наши врачи с таким рвением сажают нас на статины? Ведь если бы они хотя бы в половину этого энтузиазма агитировали нас за здоровое питание, мы бы давно стали здоровыми?!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.