Ingwer, не спешите с выводами
Может диета у вас неправильная - в моем понимании диета не должна длиться больше месяца. Или она должна постепенно превратиться в образ жизни.

из своего горького опыта:..
сколько я себя помню я могла есть что угодно, сколько угодно и когда угодно и максимум прибавляла 2-3 кг..ужас случился когда мне было 18 лет..за месяц я поправилась почти на 10 кг..естественно истерики, голодовки (я спокойно могу не есть несколько дней, а потом потихоньку начинать кушать что-то типа кефирчика, риса, овощей и т.д.)..вес остановился, но никуда не ушел..прошло где-то пол года и опять + 10..и плюс ко всему начались проблемы с месечным (1 месяц есть- 2 месяца пропуск потом опять 1 месяц есть и т.д.)..тут уже не выдержала мама, отвела к гинекологу...поликистоз.и вы знаете, на фоне этой беды проблема лишнего веса кажется настолько несущественной..тем более вес я все равно сбросить немогу, сколько не старалась...так что просто научилась находить в этой положительные стороны: вот раньше у меня был первый размер груди, а сейчас 3-й..или там попка стала более кругленькая и т.д...сейчас мой вес 73 кг при росте 169 см..и я отлично себя в нем чувсвую:)

Браво!
Вот пример того, что не надо заморачиваться на избыточном весе, если в нем уютно .

Ingver, мне тоже что-то не худеется никак точно говорю, это к зиме. Чтобы не мерзнуть
Оставьте в покое Вашу диету до весны Вот у видите в марте результаты обязательно будут!

Ой, вы думаете, я себя, бедная, голодом морю?! Ничего подобного, в том-то и дело! Ну не могу я на диетах сидеть, всю жизнь я ела все подряд, ни в чем себя не ограничивая, и никогда не набирала вес. Поэтому так сложно себя заставить соблюдать какие-то диеты. Нет, ну я стараюсь, допустим, вместо булочек и печенья чай пить с курагой, черносливом и т.д. Но отказаться от швейцарского сыра?! Это выше моих сил! А хлеб какой здесь вкусный! А паштеты! Я прибавила уже 5 кило, и мне это страшно не нравиться!!!

Ingwer, пора в горы!
А я уже 4 кило скинул с началом лыжного сезона! Без всякого напряга - само собой получается, лишь бы снег был. Ingwer, скорей на лыжи!

Сергей, так ведь у нас снег только в горах, а я с горнолыжным спортом как-то не дружу... Я уж с палочками внизу...

Сергей, где же Вы снег нашли?
Неужели в Питере уже навалило? А ведь мы не так далеко, но у нас дождь и +3

Ingwer, а Вы найдите для себя какую-нибудь сырно-паштетную диету

Валетта, боюсь, от такой диеты килограммы будут только набираться!

а какой смысл сидеть на диетах для того,чтобы похудеть?ну я еще понимаю,когда врач прописал (сама когда-то 4 месяца питалась исключительно консервами детского питания и отварной,несоленой курицей..проблемы с желудком были)..лично я периодически (1-2 в год) просто устраиваю себе чистку..так это для здоровья..недо же периодически всякую гадость из организма выводить,но это не больше 2-х недель..
Ingwer,а зачем Вам худеть?не проще ли просто постараться дерать свой вес в норме?любите паштеты, сыры и т.д.?ешьте!..лично я тоже это все очччень люблю, но например если я на завтрак позволила себе слопать тосты, яичницу и несколько сосисок,значит я просто не обедаю или ограничиваюсь салатиком с оливковым маслом:) и при этом нормально ужинаю:)чай например приучила себя с вареньем пить: вкусно, ничего сладенького к чаю уже как бы и не надо, да и полезно как:)я сама очень люблю на ночь что-то скушать (кстати в упор не понимаю,почему все врачи катигорически не ракомендуют это делать.посмотрите на зверей: налопаются и спят себе спокойно, а не ворочаются пол ночи от того,что есть хочется)так вот я приучила себя есть фрукты: и вкусно, и есть нехочется и полезно:)но если я уже лежа в постели я понимаю,что без пончика я просто не усну-я пойду и съем его.потому что лучше скушать этот несчастный пончик и уснуть себе спокойно,чем ворочатся в постели а утром ходить весь день злой,потому что не выспалась...так что не садитесь на диеты, просто контролируйте себя:)

Я тоже считаю, что умеренное питание должно быть образом жизни.
Но боже мой как трудно устоять перед всем жирно-копченым, сладко-колорийным и ужасно вредным Вот и приходиться наказывать себя диетами, чтобы каждые пол-года не менять гардероб на размер больше

Valetta,наказывать себя диетой?)))по-моему уж если женщина решилась на этот страшный шаг, так он должен быть не наказанием, а одухотворенным стремлением к совершенству и еще одни поводом гордиться собой-любимой:)

Ну я же пошутила
Хотя я настолько люблю вкусно покушать ... И как на зло люблю все самое вредное , что диета как раз может служить некоторой расплатой за слабость
Вот и приходиться периодически себя мучать, потому как склонность к полноте присутствует , а любимые джинсы хочется на себя натянуть

Валетта, так мы с вами подруги по несчастью, оказыватся! Обе любим плюшками побаловаться!

Немного запоздал с ответом - в Зеленогорске снег лежит, навалило в ноябре, так и не тает. Ingwer, я думал у вас там полно беговых лыжных трасс - горы все-таки Сели в авто - через час на месте, или не так?

Не то слово Моя самая большая мечта в жизни - это кушать все-все, и не толстеть !
Обожаю шоколадные тортики, и жареную картошку. А еще драники со сметаной и мороженное с орехами

Сергей, поздравляю с открытием лыжного сезона!

Спасибо Valetta, завтра оторвусь по полной!

Ingwer, вы опять за своё?!
Говорю же зимой похудеть не получиться!

Хотя я тоже с понедельника взялась за себя Эти ужасные праздники подарили мне три лишних килограмма А я их так мучительно скидывала

Ох, Валетта, а у меня что ни вечер, то праздник! С утра встаю, поная решимости начать новую жизнь, делаю гимнастику, пью натуральный сок, ма завтрак кашку. А как вечер, так меня какая-то непреодолимая сила тянет к холодильнику! Что делать, не знаю!

Повесить на холодильник большой амбарный замок

А мы эту проблему решили кардинальным способом: в холодилинике минимальный набор продуктов... Каждый день, после работы мы заезжаем в магазин и покупаем только то, что необходимо сегодня на ужин, и завтра на завтрак Вот так лишнего уже не скушаешь

Ingwer, а вы не пробовали когда вам хочется кушать, съесть яблоко или еще какой фрукт. Или погрысть кураги, орешек. Сока попить.
Ну вообщем не кидаться на бутерброд с колбасой А что-нибудь легкое.

Эх, Катенька, пробовала. Не помогает, сначала яблочко, потом орешки, потом курага, потом... не могу остановиться!
Валетта, минимум продуктов я не могу себе позволить, у меня же сын растет, ему нужно полноценно питаться.

Надо как то себя тренировать!
А вообще как мне кажется самое милое дело заниматься физическими нагрузками, ходить в бассеен и т.д.

...бутербродик, потом жареной картошечки на сальце, и контрольный выстрел - борща со сметаной


Значит сыну отдельный холодильник. Тоже на замок. А ключ пусть он хранит сам и Вам не дает

У меня дочка тоже по вечерам жодит и скулит: нет ли чего вкусненького
Я ей говорю, что пол-холодильника варенья. Возьми белый хлебушек, да с вареницем, да с чайком... Не хочет. А я вспоминаю как в детстве это было самое любимое лакомство, в смысле из доступных
Что-то я размечталась... Сейчас "погуляла" по кулинарному форуму (с мыслью, чтобы такого приготовить в субботу) так слюной изошлась
А-а-а! Есть хочу!
Ну эту диету!

СПОРТ!!!
Хорошая физ нагрузка, как ни странно, отбивает аппетит. По крайней мере после хорошей тренировки на сало с картошкой не потянет - организм очень четко дает понять что ему полезно а что во вред. так что мой совет - два-три раза в неделю вечерние тренировки (часиков в 18-00), а на ужин - творожок, кефирчик, овощи-фрукты

Нам всем действительно очень не хватает физ нагрузки - поэтому люди и толстеют. А заниматься спортом лениво - приходится напрягаться. Только волшебных таблеток от лишего жира еще никто не придумал.

Привет!

А я худею по системе минус 60 Кати Миримановой.
Уже сбросила 10 кг. И без мучений.

Сначала на ее сайте все читала, а недавно купила книгу «Система минус 60 или Мое волшебное похудение!»

Мне нраится. главное. что не издеваешься над собой ;-)

А можно по подробнее?
Или ссылочку на ее сайт?
Прошлась по поисковику - ничего конкретного

А еще я поняла - чем старше становишься, тем труднее с лишним весом справляться.
Если десять лет назад я могла легко скинуть 8-10кг за пару месяцев, то теперь при той же методике 2-3кг с большим трудом уходят Зато набираются еще быстрее

Девочки! А представьте себе, что Вы ведете автомобиль, а Вам кричат: "Больше тормозами работай!", - или: "Главное - это рулить вправо!" и т.д. Это ведь глупо - иногда надо тормозить, иногда руль вправо, ведь это все по обстоятельствам - голова должна быть на плечах. Почему же нам впаривают: "Меньше жиру!" - или "Нельзя сахар!" - а мы в эту глупость верим.

А дело в другом. Надо кушать определенное количество жиров, белков и углеводов. И, разумеется, кальция, калия, и т.д.

А спроси любого сколько он ест в день белков, жиров и углеводов - никто не знает. Я пользуюсь компьютерной программой - калькулятором белков, жиров, углеводов и др. Результатат: не только похудела, но и много других приятных вещей.

Программу см. на сайте http://vek88.narod.ru (бесплатно!).

Валентина

Интересно, а в эту глупость поверим? Кстати, меню прикольное, вы сами то в это верите? И еще Валентина, покажите мне женщину, которая зарабатывает деньги и может позволить себе при этом регулярно, каждый день, питаться 5 раз в день, да еще по определенному меню? Видимо лично я выпадаю из этой категории, хотя и хочется сбрость несколько килограмм.

Если Вы говорите о весе, вот мой личный график.

17.02.08 - 83,8 кг
17.03.08 - 80,6
17.04.08 - 78,1
17.05.08 - 75,8

Ела все, в том числе, сливочное масло, жирный (18%) творог, кефир 3,2%. Но сбалансированно по белкам, жирам и углеводам. И, разумеется, с ограничением калорий (1400, с сегодняшнего дня 1500).

Что касается меню, мне кажется, я свое меню не сообщала - как можно судить о его прикольности? Вы имеете в виду примеры меню на сайте vek88? Тогда вопрос не ко мне, а к автору сайта.

О зарабатывании денег - да, совмещать с заботой о здоровье это трудно. Но и не так все плохо. Например, полдники не обязательны - или их брать в машину сухим пайком. А обеды в столовой - ограничивать съеденное и балансировать состав "на глазок".

Валентина,простите, не хотела Вас обидеть Ради интереса дважды зашла по ссылке, которую Вы дали . Оба раза меню было разное - второй раз вообще на завтрак предлагался именно РАСТВОРИМЫЙ кофе, ну, извините , мой желудок почему-то его не принимает. Дальше о машине - простите - не умею водить и не езжу на машине. Если Вы можете предложить не очень старой даме работу примерно на 1500-2000 баксов ( в пересчете на рубли именно столько я сейчас зарабатываю) с возможностью питаться 5 раз в день (да еще умудряться что-либо готовить для этого), то, пожалуйста, сообщите. Буду Вам безумно благодарна. Да, извините, забыла сказать, что до работы хожу пешком - примерно 35 - 40 минут, так что на транспорт не трачусь.

Еще раз сообщаю - все вопросы по использованию программы с сайта http://vek88.narod.ru следует направлять автору сайта (адрес указан на сайте). Могу лишь добавить, что, во-первых, надо изучить инструкцию (это всего 3 стр.). Во-вторых: и Программу и Инструкцию надо скачать на свой компьютер.

Что касается меню, повторно сообщаю, что на этом сайте даны примеры. Свои меню Вы разрабатываете сами. Кстати это требует затрат времени. И еще время на то, чтобы каждый продукт взвесить. О каких разных меню Вы говорите, я не понимаю.

Если не нравится растворимый кофе, введите в список продуктов Программы натуральный кофе. А можно и без кофе, например, чай. Кстати, чай сам по себе калорий не дает (если без сахара) - учитывать его в меню нет необходимости.

Про питание 5 раз в день - я уже ответила, что можно и 3 раза. Или 1 раз, если это кому-то нравится. Хотя это уже совсем плохо для здоровья.

По поводу готовить или не готовить - это совсем другая тема. Можно и готовые продукты балансировать по белкам, жирам и углеводам. Кстати замечу, что употребление обезжиренных продуктов автоматически нарушает баланс - жиры уменьшаем, а белки при этом автоматически увеличиваются. А именно избыток белков - основной враг нашего любимого организма.

Валентина, Вы несколько перекручиваете вполне основанные профессиональные советы врачей-диетологов. Например, про сахар и жиры. Ведь никто не говорил, что не надо сохранять пропорцию белков жиров и углеводов. Но, согласитесь, в повседневной жизни трудно и просто-напросто утомительно высчитывать, а сколько ты чего съела. Да, часто пропускают мимо ушей фразы про необходимые замены продуктов, но ведь их говорят!
Но вернемся к сахару и жирам. Скажу честно, Вы меня задели за живое, потому то это именно моя методика. Но почему Вы её вот так отбрасываете, даже не рассмотрев основания? Сладости человечество внесло в свой рацион само. В природе натуральный сахар как таковой не встречается. Животные не едят ни сахара, ни соли. Мы же иногда злоупотребляем вкусностями, что совсем не полезно для фигуры. Ну и докажите теперь мне, что это неверно. Только вот пример с машиной не предлагать, ведь если хочешь похудеть, то в эту сторону и двигаешься, а не виляешь по дорогам.
С жиром ситуация аналогичная. При малой физической активности жир из продуктов просто идет нам в живот, бедра, руки… Поэтому стоит его ограничивать. Конечно, мы не сможем составить свой рацион так, чтобы совсем обойтись без него. В жире растворяется ряд витаминов. Недостаток его приведет к нехватке витамина Е, который важен для репродуктивной функции, витамина D, который важен для костей, витамина А (нужен для зрения). Поэтому я всего всем советую ввести в список своих предпочтений маложирные продукты, ведь, к примеру, сыр можно найти всего 15% - Гефилус Эмменталь от Valio, или даже 5% жирности – Полар. И никто пока на такой способ похудения не жаловался.

Вы правы, что «утомительно высчитывать, а сколько ты чего съела». Но ведь большинство женщин хочет похудеть. А как сказал Козьма Прутков: «Если хочешь быть счастливым, будь им».

По сути вопроса, у нас с Вами нет принципиальных разногласий. Я ограничиваю жир и сахар (углеводы) своим способом (с помощью калькулятора белков, жиров и углеводов). А Вы ограничиваете количество съеденного жира и сахара своим способом (вводя в рацион обезжиренные продукты и снижая потребление сахара).

Но есть различия, которые поясню на примере. Вот легкий 2-й завтрак: кефир 3,2% 130 г, мед 5 г, черный хлеб 20 г. Энергетическая ценность 130 ккал, белков и жиров примерно по 5 г, углеводов около 20 г. Этот завтрак хорошо сбалансирован по соотношению белков, жиров и углеводов (весовое соотношение Б:Ж:У = 1:1:4) в соответствии с рекомендациями российских и зарубежных специалистов.

А если вместо обычного кефира использовать обезжиренный, то баланс нарушится: 5 г белков, но менее 1 г жира. Это уже не соответствует общепринятым нормам! Чем же восполнить недостаток жиров?

Позволю себе вмешаться в Ваш диалог с Валентиной. Ваше утверждение о жирах ошибочно. Жир идет нам в живот и т.д. только при условии переедания калорий. Например, если Вы будете в день съедать 50 г сала и 200 г хлеба (и больше ничего), то Вы похудеете! Хотя здоровья у Вас при этом не прибавится.

Меморандум № 1
Диета или здоровое питание

Всю жизнь думал, что диетология – это наука о питании больных. А режим питания здорового человека изучает гигиена питания. Может быть, мои знания устарели? Смотрю в Интернете:

Диетология – наука о питании больных, изучающая и обосновывающая принципы питания при различных заболеваниях. Диетология теоретически обосновывает диетотерапию, или лечебное питание; практической частью диетологии является лечебная кулинария, осуществляющая требования диетологии об особенностях кулинарной обработки продуктов при различных заболеваниях. Диетическое питание является обязательным элементом современного комплексного лечения при всех без исключения заболеваниях. См. сайт http://www.Health4You.ru

Насколько я понял, наш форум не претендует на обсуждение методов лечения больных людей. Речь идет лишь о том, как сбросить 5, 10 или 20 лишних килограмм веса, которые сами по себе не делают человека больным.

Если так, предлагаю участникам форума поговорить о здоровом питании здоровых людей.

Меморандум № 2
Здоровое питание – что?

При выборе любого режима питания мы должны ответить на два основных вопроса: (1) что кушать и (2) сколько. Сегодня мы ответим на первый вопрос.

В качестве источника знаний по этому вопросу предлагаю обратиться к книге: Скурихин И.М., Тутельян В.А. «Таблицы химического состава и калорийности российских продуктов питания: Справочник». – М.: ДеЛи принт, 2007 (далее – Таблицы).

В Таблицах (стр. 20) указана суточная потребность среднего жителя России в основных пищевых веществах и энергии. В частности, сказано, что средний житель России должен потреблять в сутки 2500 ккал, 75 г белков, 83 г жиров и 365 г (усвояемых) углеводов.

Если вы потребляете иное количество калорий, то необходимо пропорционально изменению калорий пересчитать количество белков (Б), жиров (Ж) и углеводов (У). Например, при потреблении в сутки 2000 ккал необходимо потреблять 60 г белков, 66 г жиров и 292 г углеводов. Обращаю внимание, что при таком пересчете остается неизменным соотношение белков, жиров и углеводов, т.е.

Б:Ж:У = 1:1,1:4,9

Таким образом, рекомендуется жиров по весу употреблять примерно столько же, сколько белков, а углеводов – примерно в 5 раз больше.

С учетом индивидуальных особенностей и конкретных климатических условий можно в разумных пределах скорректировать эту пропорцию. Например, в нашей семье мы установили соотношение

Б:Ж:У = 1:1:4

Разумеется, необходимо разнообразить питание, употреблять витамины и минеральные вещества и т.д. Но с этим у нас на форуме более или менее все в порядке и поэтому мы будем говорить только о пропорции Б:Ж:У.

Меморандум № 3
Куда уводят мифы?

Правда:
1. Избегайте жирной пищи.
2. Избыток жиров и углеводов приводит к ожирению.

Но от правды до мифа один шаг. В результате мы верим в мифы:
1. Ешьте обезжиренную пищу.
2. Снижайте потребление жиров и углеводов.

Что же станет с нашим средним жителем России, поверившим в эти мифы. Вместо 83 г жиров он съест всего 33 г жиров. А вместо 365 г углеводов – 250 г. Недостающие калории он восполнит белками! В результате вместо 75 г белков он съест 75 + 50*9/4 + 115 = 302 г белков, т.е. в четыре раза больше нормы!

Итак, мифы приводят к избытку белков. А что говорят специалисты по поводу избытка белков, см. http://medinfa.ru/article/13/3325/ :

Разумеется, не стоит забывать о том, что поступление каждого вещества должно происходить в строго определенном количестве.

Так, например, не каждый знает, что при избытке белка в желудочно-кишечном тракте образуются продукты гниения и неполного расщепления. Что в последствии, как доказано научными исследованиями, приводит к раковым опухолям толстого кишечника. Кроме этого при чрезмерном употреблении белка происходит накопление кислых продуктов азотистого обмена, увеличивается нагрузка на почки, что ведет к развитию в них патологических изменений.
Избыток белков в питании приводит к нарушениям обмена витаминов A и B6, в результате чего может наступить гиповитаминоз. Избыточное потребление белковых продуктов, особенно животного происхождения способствует накоплению в организме соединений, так называемых – пуринов, соли которых откладываются в суставах, хрящах и других тканях, в результате чего увеличивается вероятность заболевания подагрой, образуются камни в почках, развиваются тяжелые поражения суставов.

И, наконец, для многих из нас, пожалуй, самым важным является тот факт, что при определенных условиях высокобелковое питание вызывает повышенное отложение жира.

К этому надо добавить, см. http://cholesterol2006.narod.ru./, что избыток белка приводит к повышению уровня «плохого» холестерина, т.е. липопротеинов низкой плотности, образуемых из жиров (липо) и белков (протеин). Это, в свою очередь, повышает риск сердечно-сосудистых заболеваний в результате отложения бляшек на стенках сосудов.

Меморандум № 4
Здоровое питание – сколько?

Итак, мы знаем, что белки, жиры и углеводы надо кушать в правильной пропорции, скажем 1:1:4 или 1:1:5. Теперь ответим на вопрос: сколько кушать, т.е. какова суточная потребность конкретного человека в энергии.

Если вы желаете сохранить свой вес на текущем уровне (далее – норма), ответ на этот вопрос очевиден – надо есть ровно столько, чтобы вес не менялся. Для этого достаточно регулярно взвешиваться и с учетом изменений вашего веса принимать соответствующее решение (при снижении веса на 1 кг ниже нормы есть больше, а при увеличении веса на 1 кг – меньше). Соответствующее питание и будет нормой для вас.

Если вы хотите похудеть, то вам следует исключить из своего нормального рациона 200 – 500 ккал. Исключение 500 ккал обеспечит неплохой темп похудения – порядка 100 г в день, из которых примерно 50 г приходится на жир.

Худеть более агрессивно уже небезопасно для здоровья! Да и зачем насиловать себя? Ведь, как правило, попытки совершить подвиг – похудеть сразу и сейчас – кончаются более или менее печально.

Следует также учитывать, что при снижении веса ваш нормальный рацион уменьшается, поскольку сброшенный вами излишек веса теперь не требует своей доли в питании.

И не верьте в мифы. Например, в миф о том, что после 6 часов вечера есть нельзя. Правда в том, что на ночь не следует переедать – это вредно даже худым людям. А питаться необходимо равномерно в течение дня, в том числе и вечером. Другой распространенный миф – о необходимости изнуряющих физических нагрузок. Надо просто есть меньше, а физические нагрузки нужны в меру для поддержания здоровья.

Вера в подобные мифы и чудеса расшатывает ваше здоровью и все дальше уводит вас от здорового образа жизни, здорового питания и сохранения фигуры. Помните, что отказаться от вредной привычки переедания не просто. Поэтому сделайте все, чтобы помочь себе – ни в коем случае не насилуйте свой организм мифическими запретами и ограничениями.

Итак, едим правильно (Б:Ж:У = 1:1:4 или 1:1:5) в соответствии с нашей нормой. А худеем без подвигов, исключая 200 – 500 ккал в день из рациона. После достижения желаемого веса переходим на потребление своей (новой) нормы.

И больше ничего знать о рецептах похудения здоровому человеку не нужно – все остальное от лукавого!

Меморандум № 5
Как определить свою норму?

Чтобы определить свой нормальный вес, прежде всего, прислушайтесь к своим ощущениям и своему внутреннему голосу. Если вам не трудно нагнуться, чтобы завязать шнурки, или вы с легкостью можете подняться по лестнице на 3-й или 5-й этаж, то, скорее всего, ваш вес в норме. В противном случае вам следует подумать о снижении своего веса.

Если вы чувствуете избыточность своего веса, то проверьте свой вес с помощью общеизвестных критериев. Простейший критерий: норма равна росту в сантиметрах минус 100. Здравый смысл подсказывает, что это всего лишь некоторый средний ориентир – реально норма может отличаться от ориентира в пределах плюс-минус 10%. Например, при росте 170 см вам рекомендуется весить в пределах 63 – 77 кг.

Простейший критерий плохо работает для очень маленького или очень большого роста. Поэтому более точным является критерий ВФИР: вес в килограммах, деленный на квадрат роста в метрах, должен быть в пределах 20 – 25. Например, при росте 173 см и весе 75 кг получаем 75/1,73/1,73 = 25, что свидетельствует о нормальности веса.

В качестве дополнительного критерия для определения вашей нормы можно использовать показатель процент жира, который в настоящее время измеряется некоторыми электронными весами.

У меня по вашей последней формуле получается 21,94 -то есть вполне нормально, но увы, я так не считаю - хочется скинуть килограмм 5! Не получается!!!! Честно говоря,высчитывать каждую жиринку, углеводину и белок просто некогда (ну жалко мне на это время тратить). вот такая я балда.

Меморандум № 6
Как поддерживать свою норму?

Никаких особых средств поддержания здоровья не нужно – это миф. Достаточно иметь серьезное желание. Если же кто-то как бы между делом не прочь сбросить пару килограмм, значит ему это и не очень нужно.
Итак, вы определили свою норму – она оказалась ниже вашего текущего веса – и вы решили худеть. Дальше вы действуете по следующему алгоритму:

1. Похудение – это серьезное дело. А о серьезных делах не говорят всуе. Поэтому первые несколько месяцев, пока вы не окрепли душой и телом, по возможности никому ни слова об этом. В том числе, на нашем форуме – расскажите об этом позже, когда вы получите реальные и устойчивые результаты.

2. Фиксируйте свой образ жизни с точки зрения исключения помешательства на физических упражнениях. Оставьте эти упражнения на разумном уровне поддержания здоровья, например, гулять медленным шагом по часу в день, а два-три раза в неделю 20-30 минут бег, лыжи или тренажер. Разумеется, если вы занимаетесь спортом, то продолжайте в обычном режиме.

3. Зафиксируйте, что вы едите и распределите еду равномерно в течение дня. Например, если вы завтракаете дома, то список ваших блюд и количество съеденного целиком в ваших руках. На глаз (или с привлечением справочников и весов) выделите себе на завтрак примерно 30% вашей дневной номы калорий. Если в рабочие дни вы питаетесь в одной и той же столовой на работе, то, как правило, меню данной столовой каждый день более или менее постоянно. Ограничьте себя потреблением примерно 40% дневной нормы калорий. Аналогично на ужин примерно 30% дневной нормы калорий. Если есть возможность добавить один или два полдника, это упростит вашу задачу. Если вечером плохо засыпаете, выпейте полстакана чая с ложкой меда – организм не спит потому, что ему нечего делать. Дайте ему пищу для питания вашего сердца, легких и т.д. Старайтесь балансировать белки, жиры и углеводы в течение всего дня. Однако не забывайте, что высокобелковая пища (мясо, рыба, творог, сыр) – это пища, тяжелая для желудка, поэтому избегайте употреблять такую пищу на ночь.

4. Регулярно взвешивайтесь и записывайте показания весов.

5. Если весы стоят на месте в течение недели или двух, убавьте еще 100-200 ккал из своего рациона.

6. И не рассказывайте сказки о том, что вы ничего не ели, тягали штангу, бегали на лыжах, а весы стоят на месте. Единственная причина стояния весов на месте – вы слишком много ели!

Меморандум № 7
Как считать?
В теории все понятно: надо есть белки, жиры и углеводы в правильной пропорции. А все вместе в правильном количестве: норму при поддержании веса или норму минус сколько-то калорий при похудении.
На практике возникают трудности «арифметического» характера – как все это считать. Ниже приводятся три метода расчетов: идеальный, комбинированный и простейший.

Идеальный метод – это планировать свое меню и считать все точно, например, с помощью уже упоминавшейся на форуме Программы, приведенной на сайте http://vek88.narod.ru/ . Разумеется, это требует затрат определенного времени на проведение расчетов и на взвешивание продуктов. Использование готовых продуктов упрощает дело, но не решает проблемы времени. Кроме того, если вы находитесь в командировке, то это практически неприменимо.

Комбинированный метод – вы лишь иногда используете Программу для расчетов уже съеденных продуктов. Цель – откалибровать свою интуицию на предмет определения количества и состава продуктов в среднем «на глаз». Это уже не требует больших затрат времени, причем после приобретения определенного опыта процесс значительно упрощается. Использование готовых продуктов, на этикетках которых указан состав и энергетическая ценность также упрощает дело.

Простейший метод – планирование питания «в изменениях». Поясню суть метода на примерах из своего личного опыта. Когда я замечал, что мой вес начинает повышаться, я просто исключал из рациона «вкусненькие» продукты, на которые я подсел в буфете или в столовой, например, слоеные булочки с творогом или вареньем и калорийные закуски типа вкусненькой рыбки. При этом продолжал кушать все остальное в том же количестве.

Второй пример – это всем известный синдром семейного бдения перед телевизором с регулярным делегированием кого-нибудь на кухню за бутербродами. С определенного момента я сказал – на ночь можно есть сколько угодно …, но только фрукты.

Третий пример, если ел по 15 пельменей за один раз, переходил на потребление 10-и пельменей, сохраняя все остальное на неизменном уровне.

Резюмируя можно сказать, что считать можно по-разному – сложно или просто – на компьютере или устно. Но если совсем не считать, то ничего не получится. Проявите творчество – придумайте свой метод расчетов.

Обращаю внимание, что теоретически для похудения не обязательно соблюдать пропорцию белков, жиров и углеводов. Например, дневной рацион, содержащий 50 г сала и 100 г сдобных булок, позволит вам похудеть, но это будет слишком мучительно и вредно для здоровья. Дело в том, что нарушение пропорции Б:Ж:У усиливает чувство голода даже при достаточном количестве калорий! Например, при недостатке жиров организму не хватает энергии на поддержание температуры тела – зябнут, прежде всего, руки и ноги. Любители обезжиренной пищи, надеюсь, подтвердят это. Естественно, что организм болезненно реагирует на замерзание и начинает потреблять пищи больше, чем это необходимо – в результате вместо похудения вы полнеете.

Мои меморандумы №6 и №7 - это общие рекомендации. Конкретно Вам настоятельно советую дополнительно определить показатель процент жира. Если он выше нормы, то тогда, видимо, решение похудеть правильное. Если этот показатель в норме или ниже нормы, то есть подозрение, что просто тупо худеть не есть хорошо.

Спасибо всем участникам форума, так или иначе принявшим участие в создании моих семи Меморандумов о здоровом питании здоровых людей.

Теперь объединил их в единый Меморандум и повесил на свой сайт http://vek88.narod.ru/

Особое спасибо Валентине за начало полезного диалога.

Правда, или мне это кажется, наш форум несколько закис? В частности, не слышу ответов от Реснички, Доктора и Сергея.

Всем успехов и здоровья.

Несколько лет назад, путем исключения соли, сахара, копченостей, выпечки, кофе сбросила за 3 месяца 7 кг. Также применяла процедуры очищения и голодания. Вес держался в течение года. Но … режим нарушался, и вес снова вернулся на прежний уровень.

Сейчас питаюсь в соответствии с рекомендацией Махмуда Эсамбаева – «держусь подальше от стола». Помогла программа с сайта http://vek88.narod.ru

Ем все, но меньше и соблюдая баланс Б:Ж:У = 1:1:4. Ничего не исключая, ограничивая копчености и выпечку. За 4 месяца сбросила 10 кг. При этом первые три месяца в день потребляла 1400 ккал, затем перешла на 1500 ккал, и сейчас на 1600 ккал.

Недавно на неделю уезжала в отпуск. Естественно режим питания нарушался – прибавила 2 кг. Дома за неделю пришла в норму.

Животные не едят сахара?! Что это такое Вы говорите? А на чем сидят наши ближайшие родственники - человекоообразные? А наши предки что ели? Значительную долю в их рационе составляют или составляли овощи, фрукты и ягоды.

А что это значит? Для примера возьмите персик, абрикос или виноград. Удалите из них воду и что останется? По большей части сахара (моносахариды и дисахариды). См. например, кишмиш или курагу в справочнике. А Вы говорите, что не едят - еще как едят.

Это кстати нужно для питания их мышц и их мозгов.

А нам, людям, это ведь тоже не помешает - у нас ведь тоже и мышцы и мозги есть. Как по Вашему?

Уже два дня у меня на 1 кг меньше нормы. Прибавка 300 ккал не помогает - слишком много работы в саду (для справки: 1 час работы косой - порядка 500 ккал, а потом траву убрать и т.д.). Короче, все как при похудении, но теперь надо не уменьшать, а увеличивать калории. Если завтра утром вес не приблизится к норме, прибавлю 500 ккал.

И что-то у нас тишина - не с кем поговорить. Короче, ухожу в тему "Для худышек".

Нашел на eva.ru на форуме Красота, здоровье в теме Фитнес и диеты "Руководство по ЗОЖ". Там тоже пропагандируется здоровое питание на основе баланса БЖУ и калорий. Большое внимание в Руководстве уделено физическим нагрузкам. Рекомендую это Руководство всем, кто хочет более подробно разобраться со здоровым образом жизни.

Правда порядки на eva.ru, в отличие от нашего форума, явно антидемократические и тоталитарные. Ссылку на мою (бесплатную!) Программу сочли рекламой и удалили (хотя прямой смысл слова Реклама связан с коммерцией).

Пришлось выразить солидарность с автором "Руководства по ЗОЖ" без ссылки на мой сайт vek88.

vek88, выскажу свое мнение на тему похудания
Вашу теорию пока не изучил, но любые считатели калорий и прочие аналогичные программы - это не для меня. Важно понять суть процессов, происходящих в органзиме, и тогда никакие считалки будут уже не нужны. И наоборот, без этого понимания никакие программы не помогут. Считать - это слишком утомительно, и любой нормальный человек рано или поздно бросит это занятие. А вот выработать свой "пищевой режим" и придердиваться его всю жизнь - вполне по силам каждому.

Пожалуй самое приятное впечатление на меня произвела вот эта книга - http://www.harbor.ru/slim/index1.htm

Все логично, разложено по полочкам, так что рекомендую. Сейчас решил немного сбросить вес используя знания, подчерпнутые из данной книги. Пожалуй, на один вопрос там нет ответа - какой процент углеводов, особенно сахаров, способен отложиться в виде жира, если потребление самих жиров свести к минимуму. Хотя возможно таких данных просто нет.


Данное заявление мягко говоря не совсем верно, как и некоторые другие.

Сергей, полностью с Вами согласна. Для меня это так занудно - считать калории, жиры, думать над каждым кусочком - могу ли я его сьесть? Я предпочитаю есть все, что: во-первых, вкусно, во-вторых, к тому же еще и полезно. Для меня, вполне приемлемый для моего характера и привычек в еде, и самый действенный способ похудания - не есть после шести, хотя я позволяю себе йогурт, например, или фрукты -сухофрукты. Вот и все мои Меморандумы.