Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Я истеричка
Форум на Ресничке > Психология, здоровье и красота > Скорая психологическая помощь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Мирт
Здравствуйте, меня зовут Мирт, и я истеричка.
Мой первый молодой человек появился, когда мне было 16. Он любил меня без памяти, так, что когда мы расстались, он чувствовал мое приближение кожей. Я тогда первый раз в жизни проверила на нем «темные» стороны моего характера. Я была невыносима. Он прощал все. Причем, чем больше я истерила, тем с большим умилением он на меня смотрел. Тогда, видимо, произошло мое становление как женщины – урок, извлеченный мной из тех отношений, был «Таких, как я не бросают». Он, конечно, изначально был не тем, кто мне нужен. Просто это было ПЕРВОЕ СЕРЬЕЗНОЕ. Что девочки понимают в 16 лет?
Я начала искать.
Второй мужчина был таким же истериком, как я. Как мы ругались!!! Летали мобильники, хлопали двери, дребезжали стекла. Играть в отношения было красиво. Но жить так нельзя. Поэтому с ним я тоже рассталась. Тут никаких уроков не было, было зализывание ран. Из этих отношений я вынесла знание, что человек может целый день смеяться с тобой, радоваться, целоваться, а вечером сказать «Меня сегодня целый день все бесит и ты в том числе».
Нет, я не пытаюсь обелить себя. И его очернить не пытаюсь. Он сейчас женат, насколько я знаю, счастливо. Ну то есть, он не плохой, просто мы друг другу не подходили.
Вы не забыли, с чего я начала? Я, конечно, не отставала, поверьте! Рыдания через день – это так захватывающе, причем, когда рыдают оба. Так мы проползли годовой рубеж, и я сдалась. Поняв, что ничего не построить, мы со слезами и соплями разошлись.
Ну и, собственно, вот. Сейчас, уже четвертый год, я с любимым мужчиной. Мы живем вместе почти три года. Он не делает мне предложение, говорит, что не готов. Я его понимаю. А вы?
Думаете, моя истеричность куда-то делась? Ничего подобного! Видимо, от родственников достался мне этот жуткий микс вместо характера. Я ревнивая, подозрительная, вспыльчивая,эгоистичная, капризная, взбалмошная и непредсказуемая. И абсолютный холерик к тому же. Моя прабабка была такой же, прадед ее очень любил. Только спился под конец жизни.
Перехожу, собссно, к сути. Очень хочется это изменить. Каждый раз после ссоры на душе страшный камень. Вы знаете, где он лежит, правда? Вы тоже, наверно, ощущали его, когда совершали неблаговидный поступок. Потом бывает так трудно вздохнуть, как будто грудь сдавливает металл. После каждой ссоры я даю себе зарок «больше никогда». Максимум, сколько смогла продержаться – месяц. Потом все по новой. Я пыталась считать до десяти, писала себе бумажки с «мантрами», пробовала фиксировать то страшное состояние, когда я в очередной раз понимала, что очередной вечер испорчен. Что наши отношения по сути – череда исполченных вечеров. При этом я ОЧЕНЬ хочу быть с ним. Просто я не умею прогибаться. И не умею прощать. И не умею понимать человека. Мама говорит «Учись», подруги говорят «Ты зажралась». Не было такой подруги, которая не сказала бы «Как тебе повезло, я завидую». Это правда, потому что он золото.
Поверьте, я борюсь с собой. С переменным успехом. Пока мой характер побеждает. Я не сдаюсь. Я боюсь, что он сдастся. Он говорит, что верит, что однажды все изменится, что любит и готов ждать, но не знает, на сколько его хватит. Что иногда он на грани. Что нельзя ругаться каждый день. Но что это возраст, это пройдет. Он золото, понимаете? Он единственный. Таких больше нет. Я не хочу его терять, мне ни с кем не было так хорошо, как с ним. Я НЕ МОГУ ЕГО ПОТЕРЯТЬ. Я его очень-очень люблю. Но мой характер сильнее меня! Причем, когда я говорю гадости, кто-то маленький внутри шепчет «Что ты делаешь? Замолчи, ты опять все портишь»
Я очень жду от вас ответов по существу. Может, кто-нибудь был в подобной ситуации? Может, вы знаете, как гасить вспышки гнева?
Я устала. И уже думаю, что должна быть одна по жизни.
Письмо длинное и сумбурное. Много букв и все такое. Еще одна возможность высказаться. Спасибо за нее.
Белка2007
Мирт,

У меня тоже так бывает, но я пытаюсь себя успокоить (по характеру я меланхолик-холерик).
А из-за чего у Вас как правило бывают скандалы? Какова причина? Про инициатора я не спрашиваю, если я правильно поняла из вашего поста, то инициатор, как правило вы? ;-)
Мирт
Белка 2007,

Скандалы бывают не из-за чего. Слово, жест... Не знаю... Все, что угодно. Я даже объяснить не могу. Просто в какой-то момент все взрывается перед глазами и невозможно себя контролировать.
Как вы себя успокаиваете?
Resnichka
Здравствуйте, Мирт!
Я тоже хотела вас спростить - вы можете привести конкретный пример конкретного скандала - что явилось его "пусковой точкой"?

Истеричность в психиатрии - действия напоказ, на публику, насколько я знаю (Доктор, поправьте если ошибаюсь). В вашем посте сквозит артистизм - вы так красиво описали свои отношения, что мне показалось, что сижу в театре. smile.gif Больше того, вы явно упиваетесь своей ролью - вы любите себя и вам НРАВИТСЯ красиво скандалить. Мне так показалось.

Мирт, вы читали тему о ссорах? Прочитайте, там правильные вещи написаны, а затем расскажите нам пример своей ссоры подробно smile.gif
Мирт
Конкретный скандал:
1. После работы я сажусь к нему в машину. Он знает, что я не могу говорить, когда громко включено радио. Я хочу сделать радио тише, но случайно кручу ручку до упора и выключаю совсем. Прежде чем успеваю включить, он "корчит рожу", потому что не понимает, что я случайно. Все, я вспыхнула. Полчаса зудения. Сейчас написала и подумала - может, я не так уж неправа? С другой стороны, ну скорчил, ну и что?
2. Мы обычно созваниваемся после работы - звонит тот, кто закончил первый, причем желательно заранее, потому как расстояние между работами - 20 мин. дороги. Я звоню, он говорит, что сейчас уезжает срочно, потому что с утра отдал машину в ремонт в нашем районе, но далеко от дома. То есть мы могли бы поехать вместе почти до дома. В итоге мы встречаемся около метро, где живем, вместе тащимся к черту на кулички за машиной, я зудю.
3. Он устраивает мне замечательный День Рождения с баней и лошадками и несколькими близкими друзьями. Вечером, когда мы садимся за стол, он сидит не рядом со мной, а напротив. ну так получилось. Вместо того, чтобы пересесть или попросить сесть рядом, я надуваюсь и замыкаюсь в себе. Потом устраиваю истерику на тему "Ты меня не любишь".
4. Он привозит меня к парикмахеру в 7 утра (ну так получилось, пришлось идти перед работой). Высажавает и уезжает, чтобы успеть до пробок на работу. Я подхожу к парикмахерской и понимаю, что мастера еще нет. Звоню - он будет через 15 минут. На улице холодно. Я звоню своему, он уехал достаточно далеко. Возвращается, ждем в машине. Но я уже зла - почему уехал, не убедившись, что все в порядке? Высказываю.
Ну и т. д....

Сейчас написала и поняла - может, мне внимания не хватает?


Цитата
Истеричность в психиатрии - действия напоказ, на публику, насколько я знаю (Доктор, поправьте если ошибаюсь). В вашем посте сквозит артистизм - вы так красиво описали свои отношения, что мне показалось, что сижу в театре. smile.gif Больше того, вы явно упиваетесь своей ролью - вы любите себя и вам НРАВИТСЯ красиво скандалить. Мне так показалось.

Небольшая поправка: "красивыми" ссоры были в предыдущих отношениях. Такие отношения нежизнеспособны, вы согласны? Несмотря на весь артистизм, за год я эмоционально вымоталась. Так что твердо знаю, что мне это не нравится. Тот, кто сейчас со мной - спокойный и рассудительный. Он меня гасит. Если бы он был другим, мы давно убили бы друг друга. Причем, несмотря не его спокойствие, он не дает мне себя унижать. Я точно знаю, что можно говорить, а что нельзя. Хотя все равно периодически срываюсь. У него портится настроение надолго, а я плачу от ненависти к себе. И чем дольше мы вместе, тем больше времени требуется на налаживание отношений...


Цитата
Мирт, вы читали тему о ссорах? Прочитайте, там правильные вещи написаны, а затем расскажите нам пример своей ссоры подробно smile.gif

Да, я прочитала тему. Там интересно, но это не мой случай. У меня не бывает крупных истерик. Просто я каждый день чем-то недовольна, высказываю претензии и говорю гадости. Хотя объективно причин для недовольства вроде нет.
Доктор
Мирт, не стоит так расстраиваться, это поправимо, если захотите.
Судя по Вашим описаниям проблемы, можно говорить о сформированном расстройстве личности по истеро-возбудимому типу, что является патологией характера, пограничное психическое состояние. Как правило лечится комплексными методиками: медикаментозная терапия и психотерапия (усиленная). Вам надо обратиться к врачу психиатру-психотерапевту.

Длительность лечения - в зависимости от тяжести, может растянуться на несколько месяцев, но при Вашем желании и выполнении всех рекомендаций врача этот срок значительно сокращается.

Истерия - разновидность невроза - повышенная возбудимость, самовнушаемость, театральность, стремление привлечь любым способом внимание окружающих. Может возникнуть у любого человека, как правило после тяжелой психотравмы, но чаще возникает у людей со слабым типом нервной системы. В основе лежит дисфункция головного мозга. С течением времени устанавливается своеобразный склад характера. Может протекать в виде психоза (невозможно остановить уговорами), сумеречное помрачение сознания, яркие галлюцинации (не отличаемые от реальности и выдаваемые за реальность), бредовые идеи (отношений, ревности и т.д.), психогенный ступор (не реагирует на внешние раздражители) и др. Происходит нарушение целостности личности, выражающийся прежде всего утратой способности к синтезированию психических функций и сознания, выпадение из-под контроля личности.
Resnichka
Цитата
После работы я сажусь к нему в машину. Он знает, что я не могу говорить, когда громко включено радио. Я хочу сделать радио тише, но случайно кручу ручку до упора и выключаю совсем. Прежде чем успеваю включить, он "корчит рожу", потому что не понимает, что я случайно. Все, я вспыхнула. Полчаса зудения. Сейчас написала и подумала - может, я не так уж неправа? С другой стороны, ну скорчил, ну и что?


ВЫ АБСОЛЮТНО НЕ ПРАВЫ.
То что он скорчил рожу - естественная и даже непроизвольная реакция с его стороны. То, что вы эту рожу заметили и раздули из этого скандал - ваша беда. Это такая МЕЛОЧЬ, на которую вообще не нужно обращать внимания. И вы должны научиться не реагировать на эти мелочи, поскольку в жизни они нас окружают повсюду. Соответственно, вы всегда будете вспыхивать - всю жизнь, даже живя с ангелом - вы это понимаете?

Как научиться не реагировать на МЕЛОЧИ? Наверное, принять, что другой человек имеет право мыслить по-другому чем вы, имеет право на ошибку также как и вы. И учится прощать ошибки. А в случае с радио - тут и прощать нечего smile.gif

Вы знаете, в вашей позиции сквозит такой "юношеский максимализм" и "избалованная девочка" ***. Максимализм обычно проходит, а вот с избалованностью - иначе эгоцентризмом - нужно бороться. Знаете, Мирт, любую ситуацию рассмотреть с двух сторон. Мир многомерен, учитесь искать в любом событии положительные стороны. Учитесь вставать на позицию другого. Поменяйтесь мысленно ролями - и прикиньте, какую вы бы скорчили рожу, если бы ваш молодой человек выключил бы таким образом радио smile.gif

*** скажите честно - вы вспыхнули прочитав эти слова?
Доктор
Это уже не юношеский максимализм, а психическое расстройство, которое не может быть регулируемо усилиями воли.
Мирт
Спасибо, Доктор. Я понимаю, что новичок здесь, но позвольте высказать свое мнение.
Я читала все темы и в каждой Вы советуете обратиться ко врачу. Как можно скорее. Да, если мы здесь пишем, значит не совсем здоровы. Но меня очень смущает такая настойчивость. И еще больше меня смущает Ваша реклама (клиники "Преображение"). Я сталкивалась с различными отраслями медицины - гинекология, стоматология. И знаю, что в наше время стоит доверять только врачам, приобретенным через знакомых. Потому что то, сколько денег я потратила на маааленькое недоразумение по гинекологической области, и то, какие мне ставили диагнозы (чем дороже клиника, тем круче диагноз и тем сложнее и дороже лечение) - просто не описать словами.
Ничего личного, только печальный опыт.
Один из пользователей написал, что девушки здесь дают хорошие советы. И, думаю, он прав.
В любом случае, спасибо за отклик.
Resnichka
Мирт, я думаю Доктор просто как Шерлок Холмс - не озвучивает всей логической цепочки рассуждений, а выдает только вывод smile.gif

а что насчет ***? smile.gif
Мирт
Ресничка,

Я не вспыхнула. Честно smile.gif
То, что Вы написали - правда. Не знаю источников такого своего поведения (думаю, Доктор подскажет smile.gif ), но знаю, что так и есть.

На самом деле, может права мама, которая говорит, что я просто избалованная королева. нужно учиться жить с людьми. Я такая не только с ним, я такая со многими.
При этом у меня иногда получается себя контролировать. Я гашу раздражение, "замалчиваю", а потом еще и еще раз. А потом говорю себе "Ну сколько можно, надоело себя контроливать" И "позволяю" расслабиться. Такая совершенно осознанная мысль "Ну сколько можно сдерживаться?" Ну и все, меня несет. А когда начинает "нести", остановиться уже невозможно. А если попробовать сдерживать себя постоянно, чтобы это вошло в привычку?
Самое интересное, что если я сдержусь, сначала некомфортно, но потом приходит радость от того, что настроение не испорчено и все хорошо. И гордость за себя. А если я не сдерживаюсь, то сначала облегчение от того, что "выплеснулась", а потом доооолгие угрызения совести.
Доктор
Мирт -
Советы обратиться к врачу - это естественно, т.к. установить точный диагноз и назначить правильное лечение можно только после обследования, которое возможно только при контакте с пациентом, а не с его виртуальным образом. Кроме того, если нет причин обращаться к врачу, я этого и не советую. Я подхожу к проблемам достаточно дифференциально.
По поводу рекламы - Вы меня извините, но я не полный альтруист и не настолько "пушист", и совершенно этого не скрываю. Но за руку никого не тащу.
По поводу лечения - Я не настаиваю и ниразу не написал - "Обращайтесь только к нам!!!", "Только мы это можем!!!" Человек вправе сам выбрать и выбирать то, что ему нравится и нужно.
По поводу самих консультаций - я делаю выводы лишь из того, что описывается. Даю совет поступить тем или иным образом. Посетители форума не являются жителями только г.Москвы и далеко не все поедут в Москву, но люди уже будут сориентированы в своей проблеме и смогут обратиться к тому специалисту, который им необходим, и в своем городе или районе, даже Москвы.
Resnichka
Не вспыхнули - это уже хорошо. На правду не следует обижаться, а на неправду - и смысла обижаться нет smile.gif

Источники поведения обычно у всех одинаковы - гены плюс воспитание. smile.gif

Сдерживать себя все время невозможно. Да и вредно - может привезти к расстройствам всяким. Вам нужно по другому мыслить, по другому воспринимать реальность. Для этого во-первых, нужно знать к чему стремиться и как поступать правильно. А вы сейчас мучаетесь - пример с радио - а может я права? Или неправа? Или все-таки права? Вам нужно четко понимать, что правильно а что нет.

Подумать, перед тем как действовать. К примеру - как можно было поступить, чтобы и радио сделать потише, и рожу не скорчить, и настроение не испортить? Просто мило спросить - дорогой, я сделаю чуть потише, не возражаешь? Вы можете поступать таким образом?

А во-вторых, это процесс небыстрый. Может на всю жизнь растянуться smile.gif Поэтому я поддерживаю Доктора - если самостоятельно с этим не справиться, если это мешает жить и ставит под угрозу личное счастье -наверное нужно обратиться к специалисту.

Да, еще мысль - вы хотите чтобы все было по вашему. Учитесь уступать и получать удовольствие от этого. Не сдерживаться, а именно получать удовольствие, что вы сделали вашему любимому человеку хорошо - позволили ему поступить так как он хотел. Вы поступили как более мудрая, прозорливая женщина - и наслаждайтесь своей мудростью и способностью уступить. Особенно в мелочах smile.gif
Мирт
Доктор,

Не хочется вступать в полемику, мне кажется, это не совсем правильно. Боюсь перехода на личности wink.gif. Но тем не менее отвечу. Просто мне казалось, что совет врача должен заключаться в какой-то практической вещи. А я не прочитала ни одного совета, кроме "Идите ко врачу". Я понимаю, что сложно поставить диагноз, не видя пациента, но какой смысл Ваших советов в таком случае?
Я это вижу так: "Вы больны, Вам надо к врачу, но если Вы хотите попробовать справиться самостоятельно, заварите пустырник или мяту - они успокаивают в принципе и попробуйте сделать XYZ - некие действия". Вот примерно так на мой взгляд выглядит консультация врача в Интернете. А Вы каждому поставили достаточно серьезные диагнозы (хотя утверждаете, что это невозможно без личной консультации) и не даете никаких советов.
Возможно, я неправа.

Resnichka,

Спасибо. Мне очень понравились Ваши советы. Думаю, я в состоянии себя обуздать. Ну а если не получится все-таки, пойду ко врачу...
Белка2007
Мирт,

Если не секрет,сколько вам лет?

Я тоже достаточно нервный человек и пытаюсь справляться с собой. Хотя 1 раз я ТАКОЕ выкинула.. До сих пор стыдно даже вспоминать.

Иногда даже бывает так, что просто тупо рот себе рукой затыкаю smile.gif На минуту или 2. Этого хватает чтоб чуть сбавить обороты smile.gif))
Ещё очень помогает (если дома конечно), сходить в душ. У меня после душа резко повышается настроение и ругаться и чего-то доказывать в резкой форме не хочется уже :-)

Можно попробовать проконтролировать себя в этот момент. Ведь даже претензию можно сказать ласково в виде просьбы, а не рычать :-) /я сама рычу иногда/ и скандала уже не будет.
То есть не молчать, а попытаться по хорошему обговорить.
Мирт
Белка2007,

Мне 23. А почему Вы спрашиваете? Интересно smile.gif

Кстати, смешно в детстве было: я всегда была возбудимым ребенком, так вот, перед тем, как начать плакать, кричала "Пустырник! Дайте мне скорее пустырник!" Знала, что успокаивает biggrin.gif

Я пока не придумала для себя способ успокоения. Душ, кстати, да. А еще можно читать стихи наизусть. Раньше помогало, по крайней мере. Приятно встретить человека со сходными проблемами (ну, насколько это может быть приятно в данной ситуации)))
Белка2007
Ага, просто интересно стало smile.gif

Мне через 2 недели 23 будет wink.gif)))))

А ещё можно считать до 100, но мне это как правило не помогает smile.gif

Я всегда в чем-то завидовала своей 3-дной сестре.. Она НИКОГДА не орет, не ругается, не плачет... Но с другой стороны, ей и эмоций не хватает, в том числе и положительных, но человек она хороший ;-)
Мирт
Забавно rolleyes.gif . Я уже считаю, что мне 23, хотя на самом деле исполнится через 2 недели. У меня День Рождения 30 апреля. А у Вас?
Белка2007
У меня 28 апреля smile.gif))
Я вас старше на 2 дня! ;-)
Resnichka
Мирт, рада что чем-то смогла помочь smile.gif
А вам пустырник действительно помогает?

Душ - расслабляет, конечно должно помогать. Вообще считается, что гнев, страх, злоба... - все сопровождается мышечным напряжением. И если это напряжение снять и полностью расслабиться - то негатив уйдет, и придет умиротворение и благодать smile.gif

Только вот как научиться расслабляться - вопрос непростой. Я лично хожу на фитнес с силовыми элементами. После занятия расслабон полнейший - хочется лечь и мурлыкать biggrin.gif Жаль нельзя это ощущение вызывать усилием воли. Хотя думаю, что это возможно.

Белка, скоро праздновать будем! biggrin.gif
Valetta
Мирт, представьте себе, что Вы получили хорошую, высокооплачиваемую работу в престижной фирме. Вы выкладываетесь на полную катушку. Начальство Вами в принципе довоьно, но Ваш начальник иногда позволяет себе "не так" на вас посмотреть, "не то" сказать, или делает замечания по поводу вашей работы. Пара таких истерик, и Вы - УВОЛЕНЫ!!!
Теперь представьте, что этот начальник - это Ваш молодой человек.
Похоже, то он Вас действительно очень любит. Далеко не каждый мужчина может терпеть женские истерики. Но и у ангелов есть предел терпения. Однажды он не выдержит и "уволит" Вас.
Спасайте свою ЛЮБОВЬ пока не поздно.
Я иногда тоже впадаю в такое состояние, но стараюсь делать это когда никого нет рядом.
Запритесь в ванной, уезжайте за город, в лес, в поле. Наоритесь вволю, и возвращайтесь. Может быть так вы сможете потихоньку привыкнуть не "играть на публику", а потом и вовсе отпадет надобность в истериках.
Доктор
Заочно, по описанию, можно поставить предварительный диагноз, если ситуация изложена достаточно четко. Вы это сделали хорошо и по Вашему описанию можно сделать заключение, но ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ. Естественно, для уточнения диагноза необходимо личное присутствие, т.к. кроме субъективных данных, которые даете Вы сами, необходим сбор объективных данных, который возможен лишь на очной консультации. Соответственно - на основании всех данных устанавливается точный диагноз и только тогда можно давать конкретные рекомендации, назначать лечение.

Головной мозг - не игрушка и не серьезного, халатного отношения к себе не терпит. Различные препараты, в том числе кажущиеся легкие успокоительные, действуют не на что иное, как на головной мозг!!!!, что очень часто приводит к серьезным осложнениям в психике человека.

Надо понять, что головной могз, это главнейший орган, который контролирует абсолютно все процессы организма, в том числе дыхание, сердце, обмен веществ и все, все, все...... Любая ошибка и могут произойти сбои в работе любого органа, измениться обмен веществ, гормональный фон и т.д. Наиболее уязвимы, это мышление и личность. При наличии психического расстройства, вследствии изменения обменных процессов головного мозга, изменяется мышление и уже человек не способен адекватно оценивать свое состояние, контролировать свое поведение.

Я, ни вкоем случае не перехожу на личности, понимая, что человеку требуется помощь. И если эта помощь будет оказана вовремя, ситуация не перейдет в сложную хроническую фазу, можно восстановить нарушенные реакции, восстановить психическое состояние. Даже, если проблема становится хронической, то и в этом случае можно посредством комплексной терапии компенсировать расстройство и создать достаточно устойчивую ремиссию.

Именно поэтому мои советы достаточно часто сводятся к тому, чтобы человек посетил того или иного специалиста. Ведь многие мучаются, хотят избавления от такого состояния, мечатся от одного специалиста к другому, пытаются решить проблему самостоятельно, чем затягивают процес, что дает не только укреплению его, но и дальнейшее развитие, что приводит к ухудшению ситуации. Мне часто приходится решать "застарелые", леченые-перелеченные (бабками, дедками, экстрасенсами, советчиками и т.д.) расстройства, которые могли быть решены, в начале их развития, достаточно просто.

Поэтому смысл моих консультаций, предварительных диагнозов и советов заключается в том, чтобы вовремя направить человека к тому специалиту, который может человеку помочь на данный момент времени. Причом помочь не формально, а достаточно эффективно с наименьшими нагрузками на организм и головной мозг, в частности.
Resnichka
Цитата
Надо понять, что головной могз, это главнейший орган, который контролирует абсолютно все процессы организма, в том числе дыхание, сердце, обмен веществ и все, все, все......


Доктор, вчера купила детям (больше себе - дети уже выросли) smile.gif - первую книжку нового проекта "как устроен человек". Может видели рекламу - там нужно собрать модель человека из "запчастей".
С удивлением прочитала, что сердце работает само по себе и мозгу не подчиняется. Как бы вы это прокомментировали?
GRIG
Дорогая Мирт, ваш молодой человек реально любит вас, если терпит от вас ТАКОЕ! А вот вы его, простите, совсем НЕ ЛЮБИТЕ! А просто используете... И долго он так не протянет!! В вашей ситуации есть только один положительный момент - вы осознаете эту опасность, ну... что не протянет... И лет через пять, думаю уже вообще не найдется и такого... Ребята только по молодости так терпят.
А вот проблема вся в том, что вы думаете только о собственных удобствах. И взрываетесь сразу, как чувствуете, что происходит не по вашему сценарию.

Взять, например, вашу цитату первого скандала:
Цитата
После работы я сажусь к нему в машину. Он знает, что я не могу говорить, когда громко включено радио. Я хочу сделать радио тише, но случайно кручу ручку до упора и выключаю совсем. Прежде чем успеваю включить, он "корчит рожу", потому что не понимает, что я случайно. Все, я вспыхнула. Полчаса зудения.

Простая арифметика. Слово "Я" вы произнесли 5 раз, слово "ОН" - 2 раза. 5 раз вы сказали о себе, и всего лишь 2 о нем. Даже не в даваясь в подробности скандала, воспринимается только претензия с вашей стороны. Вам интересно лишь ваше желание. Вы не допускаете даже мысли, что ваш партнер может в эту минуту хотеть чего то другое, нежели хотите вы.
Вы задавались вопросом - хотел ли он в эту минуту слушать именно вас, а не радио?

Цитата
Он привозит меня к парикмахеру в 7 утра (ну так получилось, пришлось идти перед работой).

Рассматривается ваша прихоть –вам нужно рано в парикмахерскую!
Ваш друг ради вас встает пораньше, привозит вас в такую рань в парикмахерскую, раз уж вы так договорились. Ему лично это, заметьте, мягко говоря, не нужно blink.gif
Цитата
Высажавает и уезжает, чтобы успеть до пробок на работу.

Ваш друг предусмотрительно волнуется о пробках на дорогах, торопится на работу, спешит, чтобы заработать деньги, которые наверняка будут израсходованы на вас же!!
Цитата
Я подхожу к парикмахерской и понимаю, что мастера еще нет. Звоню - он будет через 15 минут. На улице холодно.

Опять вы подумали только о себе. Вы возмущены, что происходит не по вашему плану. Вас вынудили подождать – претензия к мастеру. Вы можете замерзнуть – претензия к погоде. Ваш друг уехал - претензия к нему.
Цитата
Я звоню своему, он уехал достаточно далеко. Возвращается, ждем в машине.

Планы вашего друга (успеть на работу) не рассматриваются в принципе – важна только опять ваша прихоть! Он жертвует снова своим временем ради вас. Его интересы не принимаются во внимание.
Цитата
Но я уже зла - почему уехал, не убедившись, что все в порядке? Высказываю.

Опять претензия – ваш друг, хоть и все утро ради вас жертвовал своими интересами, но он все равно виноват, что не предусмотрел ВСЕГО того, что вам бы хотелось!

Странно, что вы не заставили его ждать, когда прическа будет готова, чтобы торжественно вас отвезти туда, куда вам нужно было blink.gif

Вы задавались вопросом, а что вы сделали ради него?

И зачем ему все это нужно, если он мог на часок подольше поспать, спокойно доехать до работы, послушать с удовольствием музыку, и спокойно без нервотрепки приступить к решению своих рабочих проблем?

Честно говоря, даже сомнение возникает в состоятельности вашего друга... его можно только пожалеть. Остановитесь, Мирт, потеряете счастье unsure.gif






Доктор
Resnichka - у сердца есть система саморегуляции, но без головного мозга она не работает (работает, но очень короткий срок, несколько минут).

GRIG подтверждает мои высказывания и взяла на себя труд - четко обрисовать ситуацию.
Мирт
1. Моему молодому человеку почти тридцать. Не думаю, что "по молодости лет".
Сколько Вам лет? Откуда Вы знаете, кто как терпит по молодости? Насколько репрезентативная у Вас выборка? Вы судите по своим знакомым? Если Вы не проводили статистическое исследование, лучше не обобщать. Кстати, мне часто говорят "Не орет на тебя? Ну это по молодости! Скоро будет!" или "По девочкам не ходит? Не пьет? Это по молодости! Скоро будет!". Так и хочется спросить "Откуда вы знаете?" Все-то в курсе, одна я бестолочь хожу biggrin.gif Мож, завидуют?

2. Я безусловно благодарна за то, что Вы взяли на себя труд разобрать по косточкам мое поведение. Только вот, думали ли Вы о том, что когда я описывала ситуации, то прекрасно понимала, отдавала себе отчет в том, НАСКОЛЬКО была неправа. И если бы я не отдавала себе отчета, наверно, не стала бы писать сюда вообще. Или по крайней мере не так написала бы. Вот те, с кем я переписывалась здесь до Вас, это понимали. И понимали, возможно, что я достаточно умна, чтобы не разжевывать мне каждое мной же написанное слово.
В любом случае, Вы очень обрадовали Доктора, который, судя по настойчивости, только и ждет, чтобы запихнуть меня в психушку (вот уж не знаю, что его так задело? Может мой аккуратный намек на рекламу? Причем, я практически уверена, что после этого письма он поставит мне окончательный (хотя куда уж окончательнее??) диагноз "больна", да и еще и "социально опасна". Конечно, такая агрессия!! Еще раз извините (не знаю уж за что, на всякий случай).

2. Да, я столько раз произнесла "Я" (5, кажется?), потому что рассказывала про себя. И про свою реакцию на его поступок. Что рассказывать о нем? Зачем? Я начала действие, он отреагировал, а дальше я ссорилась, обижалась и т. д. Что я должно была сказать? Он помолчал, заплакал, убежал?

3. По поводу парикмахерской. Единственный мастер, к которому я хожу - Вы, наверно, в курсе, как трудно найти "СВОЕГО" МАСТЕРА, - мог только в 7 утра. Записываться нужно за 2 недели, все сроки я пропустила (ну бывает, правда? И у здоровых бывает, не говоря обо мне (это Доктору шпилька, не удержалась wink.gif ). А мне нужно было подстричься, потому что через 3 дня у любимого был День Рождения, на который пришло 20 его друзей. И мне хотелось быть самой красивой (читайте "Для него"). Наверно, это мой каприз. У каждого свои капризы...
А по поводу мастера - он мне позвонил 3 раза за предыдущий день, просил не опаздывать. Парикмахерская рядом с его домом, а нам пришлось пилить через всю Москву. Скажите, у Вас никогда не бывает претензий к людям, если вы договариваетесь о встрече в 7 утра, а человек опаздывает на полчаса? При этом на работу к 9, а времени вам там надо провести не менее 2 часов и каждая минутка на счету. Если бывают, Вы зациклены на себе и эгоцентричны. Надо стоять молча и радоваться, что вообще пришел, мог бы и забить!

4. У нас есть милая привычка - обсуждать новости после рабочего дня. Мне кажется, это как-то сближает (есть классный анекдот на эту тему, жалко, не к месту)). Всякое на работе творится. Мы делимся этим всяким. Мы сели в машину. Он ее завел. Автоматически включилось радио. У нас был диалог. У нас не бывает ситуаций, что одному не хочется слушать другого. А у Вас бывают такие ситуации? Не думаю, что это хорошо.

5. Пожалейте его. Ибо кто же, если не Вы rolleyes.gif . Только вот в чем его несостоятельность? В том, что терпит меня? Вы сами сказали, что сильно любит. Наверно, все любящие несостоятельны, Вам не кажется? И то, что здоровым кажется ненормальным, они воспринимают как норму.


Я писала это длиииииное письмо не потому, что хотела кого-то обидеть. Просто прежде чем брать на себя ответственность ставить диагнозы мне и моим отношениям, стоит, наверно, подумать, для чего Вы это делаете и что Вы часто не знаете ВСЮ ситуацию. Например, что радио включилось автоматически или для чего и почему я неслась в парикмахерскую. Поэтому нужно либо добиваться полноты картины, либо посоветовать человеку то, что он просит. Я вот всего лишь хотела какой-нибудь мало-мальски работающий способ держать себя в руках, И ВОТ КАК РАЗ ДЛЯ ЭТОГО НАПИСАЛА ДОСТАТОЧНО. А вот для того, чтобы раскладывать мою психику по полочкам, мне кажется, недостаточно...
Кстати, ответа на мой вопрос - "Подскажите, как можно научиться держать себя в руках, способ, который я возможно не пробовала, но Вам он помогает" - я от Вас не увидела. Видите, такой простой вопрос, а оказался для Вас слишком сложным. У Вас, наверно, рассеяно внимание, Вам сложно сосредоточиться, да? Видите, какие выводы можно сделать из Вашего ответа? Просто недостаток вводных данных, и на человека вешается клеймо...

ПС Спасибо девочкам за советы. Кое-что опробовала. Все выходные не ссорилась. Надоело)) К тому же, иногда нужно выговориться и услышать мнение незаинтересованных людей, что на место мозги поставить.
Собссно, зашла сюда, чтобы сообщить, что все налаживается. Возможно, временно.
Если не забанят, останусь здесь. Интересно!))
ППС Когда я это писала, не рыдала и не билась головой о ноут. Наверно, Grig написала правду. И наверно на нее не надо обижаться. Просто решила, что нужно ответить. Может, кому-нибудь мой ответ поможет посмотреть на себя со стороны? wink.gif
Белка2007
Мирт,

Я Вас понимаю.. Совсем Вы не псих. Бывают моменты, когда все кипит внутри правда? И слова сами лезут.. Притом достаточно гадкие.. И есть уверенность в своей правоте...
А потом смотришь на прошедшее и очень обидно, что все вот так...

У меня ещё такая вещь - чуть что сразу слёзы... Я не могу их сдерживать.. Так с детства. Вот не получается.. И чуть что рыдаю.. Не останавливает даже, то что еду в метро или иду по улице... А после этого очень плохо становится.

Мне кажется, нужно поменьше цепляться к мелочам.. И обращать на это внимание.. А в те моменты, когда хочется высказать что-то своему любимому человеку, можно представить, что вот этот миг жизни Вы его видите послдений раз. Он сейчас уйдет ибольше его не будет!

Мне это помогает!!!

В эти выходные я тоже сдержалась!!!! У меня получилось!!!

По поводу того, что молодой человек не кричит по молодости лет - это полнейшая неправда! Все зависит только от конкретного человека. Если не кричит, значит понимает Вас и ценит!!! И любит!!! И старается помочь! Это очень хорошо :-) И нужно постараться. И обязательно ценить это, что вы и делаете :-)

Тоже сумбурный текст получился...
Мирт
Белка2007,

Я очень рада встрече с Вами. (Думаю, можно на ты? smile.gif) Потому что становится легче, когда понимаешь, что есть люди, похожие на тебя. Действительно, чувствую тоже самое: абсолютная собственная правота, потом страшные слова, потом раскаяние...

Я тоже постоянно плачу. Какой-то бич, просто. Знаешь, что помогает? Глубоко вздохнуть. Очень глубоко. Снимается спазм (ну знаешь, когда начинаются слезы, грудную клетку сдавливает). Сначала может не получиться, но со временем научишься ловить момент, в который нужно вздохнуть.

И еще я считаю каждый раз, когда сдерживаюсь))) А потом горжусь собой, считая, что сделала еще один маленький шажок в сторону другого человека и спокойной жизни.

Удивительно. И День Рождения рядом)))
Спасибо за поддержку wink.gif
Шеф-повар Сергей
Цитата
Откуда Вы знаете, кто как терпит по молодости? Насколько репрезентативная у Вас выборка? Вы судите по своим знакомым? Если Вы не проводили статистическое исследование, лучше не обобщать.


Мирт, пять с плюсом! Люблю точность и научные термины, особенно в отношениях между людьми smile.gif Банить не будем biggrin.gif

Мирт, чем больше мнений - тем лучше, мнение GRIG - еще один голос в выборке smile.gif Поэтому я бы не стал переживать, если это мнение ошибочное. А зернышко правды там наверняка присутствует.

По поводу совладания с эмоциями - думаю это один из самых сложных вопросов, и не только у вас. Я лично тоже взрываюсь, если сталкиваюсь с тупостью и дебилизмом на работе. борюсь с этим, но безуспешно. В Японии говорят есть комната псих. разрядки с чучелом начальника. Вобщем-то понятно, что пар выпускать необходимо. Вы же сами сказали, что два дня без ссор - вам уже скучно.

Значит, ссоры вам нужны - так? Они что-то вам дают? Остроту, как перчик в супе?
Наверное, можно по разному выпускать эти эмоции. Поехать в лес и проораться - идея неплохая, но сложна в исполнении. Могу сказать по себе, что регулярные физические нагрузки приводят нервы в порядок. Попробуйте поругаться после 20км лыжной пробежки - вряд ли у вас получится smile.gif

GRIG
Великолепно, Мирт, здорово, что ответили. Жаль только, что обиделись..
Теперь действительно мне не нужно задавать дополнительных вопросов, все встало на свои места, и если захотите, послушайте совет, который собственно вы и просили.

Только сначала мне бы хотелось выразить вам свое восхищение, реально.
Цитата
Мож, завидуют?
– вы в точку попадаете, действительно видимо завидуют! И я завидую.. потому что на основании всего вами сказанного, можно сделать вывод – вы достаточно яркая, неординарная личность, с высокой самооценкой, уверенная в себе и своей правоте, не по годам умная и, наверняка, красивая молодая женщина. Вы тонко подмечаете «неровности» ваших оппонентов, умело оперируете выгодными аргументами и легко предоставляете веские доказательства вашей личной правоты. И, при всем при этом, обладаете еще и чувством юмора! Боюсь, что это не весь перечень ваших достоинств.. Боже мой, кто бы не мечтал быть такой как вы? Да из вас получится (возможно уже получился) 100 %-ный руководитель или топ-менеджер, причем очень успешный! Потому что все перечисленные характеристики – признак успешности в бизнесе.

Мне 40 лет. У меня двое прекрасных детей, большая теплая семья, много талантливых и просто друзей, достойная работа, и я люблю жить. И я не провожу статистическое исследование и не сужу по своим знакомым, а просто жизнь сама подсказывает.

Цитата
Кстати, ответа на мой вопрос - "Подскажите, как можно научиться держать себя в руках, способ, который я возможно не пробовала, но Вам он помогает" - я от Вас не увидела. Видите, такой простой вопрос, а оказался для Вас слишком сложным. У Вас, наверно, рассеяно внимание, Вам сложно сосредоточиться, да? Видите, какие выводы можно сделать из Вашего ответа? Просто недостаток вводных данных, и на человека вешается клеймо...

Да, этот вопрос, который вы задаете и который вы считаете простым, для меня действительно сложный. И мне потребовалось много раз принять во внимание то, что со мной происходило в жизни, как мне казалось, несправедливо, чтобы понять как нужно поступать, чтобы пришло то самое спокойствие и умение держать себя в руках. Теперь в большинстве случаев это для меня не составляет труда, это некий стиль в жизни. И, вы мне конечно не поверите, что на вашем месте, поняв, что парикмахер опаздывает, у меня бы не было претензии, мне было бы СМЕШНО! Это абсолютно очевидно, что ваш парикмахер должен был опоздать. Это закономерность. Он 3(!) раза вас предупреждал, чтобы вы не опаздывали. Он ратовал об обязательном исполнении условия, он сомневался, что вы помните о встрече, он не доверял вам и неоднократно напоминал, т.е. от него исходил негатив по отношению к вам, который вернулся же к нему тем, что так сложились обстоятельства, что он вынужден был САМ опоздать. Примерно так всегда происходит в жизни (я взяла самый близкий пример, и это совсем не значит, что именно так все было с вашим замечательным мастером).

Также и у вас - вы бросаете обидное слово, начинаете ссору, и ловите мячик обратно – как больно вам после этого бывает вы УЖЕ понимаете, и это ваша победа! Громадная победа, что вы понимаете что бываете НЕПРАВЫ.

Вы будете очень успешны в бизнесе, но вам будет очень трудно достичь личного счастья без понимания основных жизненных законов. Поступай с другом так, как бы ты хотел, чтобы друг поступил с тобой – и закон выполняется.. Спроектируй свои слова к нему на себя, прежде чем сказать.. Тебе самой будет обидно? Да? – Лучше промолчи. Встань на его сторону, что он чувствует? Тебе приятно это слышать, чувствовать? А ему будет?

Извини, Мирт, у меня рабочий день очень напряженный и начинается слишком рано, поэтому действительно рассеяно внимание и сложно сосредоточиться huh.gif и ответить на все вопросы. И в своей жизни я не могла себе позволить поступить так с любимым… Наверняка вы достойны многого и можете себе позволить многое, только вот нужно ли… Но подумайте, как досадно и обидно ему было возвращаться тогда обратно…
А может, конечно, я и ошибаюсь. Может он и вообще не хотел с вами расставаться. Ведь он реально ЛЮБИТ wub.gif

Есть такое выражение – люди не хотят, чтоб правильно, люди хотят, чтобы приятно было.

Меньше всего, Мирт, мне хотелось «ставить вам диагноз». Извини, если что не так. И успехов тебе во всем!

Мне тоже просто интересно wink.gif


Доктор
Мирт - не думаю, что Вас пытается хоть кто-то здесь обидеть. Это не так и не стоит так остро реагировать на то, что Вам пытаются помочь и объяснить Ваши ошибки, возможные пути решения проблемы.

Вы обратились за помощью, за советом. Каждый из участников форума, из имеющихся у нас, опыта, образования и т.д., попытался Вам помочь. Естественно - мы не знаем точной и абсолютно достоверной ситуации. Именно поэтому, как я и говорил раньше, в других темах - требуется очная консультация. Люди могут ошибаться и не стоит в этом никого винить. Возможно Вы высказали свою мысль таким образом, что ее можно было понять в различных вариантах, что и произошло.

Не стоит сомневаться в искенности и желании помочь Вам. Вы на добром форуме smile.gif

Я, как специалист, все-же советую Вам обратиться за помощью к врачу. Все Ваши письма, только укрепляют мое первоначальное предположение. В этом нет ничего обидного или стыдного, все люди обращаются к врачу. Никому-же не стыдно идти к зубному, хотя тоже можно было-бы стесняться - помойка ворту.
Доктор
Белка2007 - а Вы куда делись? Как Ваши дела?
Maya
У меня вопрос к Доктору. Как Вы думаете, можно ли считать истерику крайней степенью эгоизма?
Мирт
Спасибо, Grig! Я рада, что мы с Вами поняли друг друга. И рада, что получила Ваш ответ. На самом деле, есть ощущение, что два ответа писали совершенно разные люди - насколько первый выглядел по-юношески категоричным, настолько второй - рассудительным. Надеюсь, дело не в том, что Вы меня захвалили со страшной силой sleep.gif . хотя, когда обрушивается столько похвал, сложно оценивать их рационально, правда? хочется саму себя так погладить по затылку и мысли закрадываются, типа "Дааа, это тааак" (голосом Олега Табакова) biggrin.gif Даже читать неловко было, если честно. По поводу парикмахера - да, наверно и нужно было посмеяться, но на это чувства юмора не хватает - моя "совиная" сущность дуется каждый раз, когда я встаю раньше 8 утра)))
И еще я рада, что у тебя все хорошо в жизни. (Тьфу-тьфу-тьфу!)

Доктор, я предполагала Ваш ответ. Надеясь, правда, что Вы отнесетесь к моей реакции, как к реакции нормального человека. Но, как я и писала, Вы решили, что я слишком бурно и слишком остро отреагировала для нормального человека.
К сожалению, я слишком впечатлительная и мне понадобились целые выходные, чтобы разубедить себя в том, что я не псих. Вы написали ТАКОЕ количество умных страшных слов! Вы бы поосторожнее с ними. А то можно и убедить. Спасибо еще раз за рекомендацию, но я тем не менее не пойду ко врачу. Не потому, что стыдно, а потому, что все мы не без отклонений. Причем, у врачей тоже есть отклонение - "лучше перебдеть, чем недобдеть". Поэтому они выписывают 15 таблеток там, где можно обойтись тремя. Нет, я не занимаюсь самолечением, у меня бабушка медик. Вот у Вас тоже это есть, мне кажется. Но в психиатрии это особенно опасно, нет? И если я приду со своей "слабой нервной системой" (которая на самом деле таковой является), не хочу, чтобы меня положили в стационар и начали закидывать таблетками. У меня печень и так слабая, спасибо smile.gif
Врачи паре, которая год занимается сексом, предохраняясь прерыванием полового акта, ставят диагноз "бесплодие". Потому что этот способ официально не считается контрацептивным. А значит, люди год не предохранялись, а зачать не смогли. У меня есть пары, которые предохраняются так всю жизнь и, простите, "залетают" от первого же полноценного акта. А сколько девушек обрыдали подушки и лечились под впечатлением сказанных авторитетным врачом слов? А всего-то надо было... rolleyes.gif
Белка2007
Добрый день!

Доктор, я не пропала, я здоровьем решила заняться, вот и бегаю по врачам. Вчера в очереди на рентген весь день сидела. У меня спина болит (в детстве перелом позвоночника был)..

Мирт, да,думаю нам уже надо на ТЫ :-)

Вот вчера я сорвалась... В общем поругалсь в час ночи.. Результат - оба невыспавшиеся сегодня...
Кстати, я заметила, у меня эта нервозность идет в прямой зависимости от ПМС... Вот как вчера колбасило - жуть просто... А сегодня ступор полнейший.... Но хоть внутри как-то нормально..
Но ужасно стыдно за свое поведение :-(
Доктор
Истерику можно рассматривать как медицинский термин, который определяет психическое состояние человека. А можно как обиходный - который никак не связан с медициной и его можно считать чем угодно, в том числе и эгоизмом.

Если говорить о медицинском употреблении этого термина, то эти состояния как правило входят в рстойства личности и говорят о психических расстройствах, которые не контролируются усилиями воли и очень часто таких людей невозможно смотивировать на лечение, вследствии изменения типа мышления и отсутствия критики к своему состоянию. Изменяются биологические процессы (химические, биохимические реакции и межнейронные связи) которые не позволяют мышлению делать иные выводы, нежели уже имеющиеся, сформированные. Очень грубо, можно сделать сравнение - Пожилая женщина смотрит на свою фотографию в юнешестве и считает, что это зеркало, соответственно этому и ведет себя.
GRIG
Мирт, я тоже рада smile.gif
Цитата
На самом деле, есть ощущение, что два ответа писали совершенно разные люди - насколько первый выглядел по-юношески категоричным, настолько второй - рассудительным.

Вспомни про мячик: как вопрос задан - такой же ответ и получаешь! Кстати Александр Невский, который физику вряд ли учил, тоже говорил: кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет wink.gif
Ну, мы, конечно, пойдем с миром... smile.gif

Белочка, про нервозность в ПМС доказано аж научно. Лучше заранее уже предусмотреть, что напряженность в настроении возможна, и в такой день, когда кажется, что все против тебя, сидеть тихо и терпеть. Я успокаиваю себя, что за облаками всегда светит солнце, и нужно подождать, когда оно выглянет cool.gif И стараюсь себя побаловать чем то приятным..
Доктор
GRIG - похоже у Вас хорошие родители и особенно мама. Или жизнь хорошо научила. А может и то и другое smile.gif cool.gif
Maya
Спасибо, Доктор.
Мирт, я желаю вам справиться с вашим недугом и обрести гармонию. smile.gif
На одной инет-страничке я нашла пожелания для людей, находящихся в подобном состоянии: меньше потреблять кофе, съедать много яблок и овощей, заниматься дыхательной гимнастикой.
Доктор плохого не посоветует, может стоит навестить неврапатолога? Вы сами сказали, что ваш молодой человек вам дорог. Удачи вам, Мирт smile.gif
Доктор
Maya - не путайте невропатолога с психотерапевтом, это две совершенно разные области smile.gif .

Причем, замечу, что вопреки общепринятому мнению врач-невролог гораздо "страшнее" врача-психиатра или психотерапевта. Это объясняется тем, что неврологические патологии на 80-90% гораздо тяжелее и неизлечимые, а в психиатрии, наоборот - всего 5-10% заболеваний не излечимы или их невозможно компенсировать.
Maya
Теперь путать не буду smile.gif
Resnichka
Доктор, я хочу еще раз уточнить.
В чем разница (в двух словах) между:
- психиатором
- психотерапевтом
- невропатологом
- неврологом
- может еще есть какие похожие специальности.
Спасибо smile.gif
Доктор
Если в двух словах, то скажу главное:
- психиатр - занимается Центральной нервной системой (головной мозг).
- психотерапевт - занимается Центральной нервной системой (головной мозг).
- невропатолог/невролог (это одно итоже) - занимается перефирической нервной системой (все, что идет от позвоночника и далее, на переферию).
- психолог - занимается Центральной нервной системой (головной мозг).

Отличие:
в образовании, подходам в лечении, методам лечения и области применения.

- врач-психотерапевт (психиатр-психотерапевт) - имеет полное высшее медицинское образование по специализации психиатрия и получивший дополнительное образование по психотерапии (данное дополнительное образование можно получить имея только высшее медицинское образование по специализации - психиатрия). Это высшая ступень врача-психиатра. Данный специалист имеет право устанавливать психиатрические диагнозы, назначать и проводить медикаментозное и психотерапевтическое лечение всех психических расстройств и проводить психологическую коррекцию, оказывать психологическую помощь.

- врач-психиатр - имеет полное высшее медицинское образование по специализации психиатрия. Данный специалист имеет право устанавливать психиатрические диагнозы, назначать и проводить медикаментозное лечение всех психических расстройств.

- клинический психолог - имеет высшее медицинское психологическое образование. Имеет право на установление предварительного психиатрического диагноза и проведение части психотерапевтической помощи под руководством врача-психиатра или психотерапевта. Имеет право на проведение психодиагностики (без выводов). Не имеет право на самостоятельное лечение психиатрических пациентов, назначать медикаментозное лечение.

- психолог - может иметь различные варианты образования от 6-ти месячных курсов до 5-ти летнего высшего психологического образования (разница в приобретаемых знаниях и навыков). Данный специалист имеет право на проведение психологической коррекции и помощи, решает вопросы межличностных отношений, личностных психологических проблем. Не имеет права на установку каких-либо диагнозов, назначения медикаментозного лечения и проведения медицинской психотерапии. Имеет возможность проведения части психотерапевтической помощи по назначению и под контролем врача-психотерапевта.

- невролог или невропатолог (это один и тот же врач) - полное высшее медицинское образование по специализации неврология. Как врач имеет право на установление диагнозов, назначения и проведения медикаментозного и иного лечения.
Мирт
Цитата(Доктор @ 19.4.2007, 11:40) *

- невропатолог/невролог (это одно итоже) - занимается перефирической нервной системой (все, что идет от позвоночника и далее, на переферию).



Уважаемый Доктор, по-моему "перИферия". Нет?
unsure.gif
Доктор
smile.gif , согласен, опечатки при быстром наборе текста у меня достаточно часто встречаются, в том числе и в правописании smile.gif . Мысли бегут впереди паровоза smile.gif

Да! И еще причина smile.gif, "смешивание" языков, кроме русского я владею еще 3-мя.
Resnichka
Мирт, не придирайтесь, опечатки у всех случаются. А исправление своих опечаток на форуме - личное дело каждого, я например исправляю, потому что мне это глаз режет, а кто-то - нет, главное, чтобы читать было понятно и мысль присутствовала smile.gif

Как ваши дела, как "борьба" с приступами вспыльчивости? Тут много было всякого сказано, хоть капельку есть с этого прок? smile.gif Еще хочу обратить внимание на фразу Сергея - а может ссоры вам необходимы как перчик в супе? Просто вы не ответили, а мне это показалось важным.

Доктор, спасибо за подробный ответ. То есть психотерапевт - это психиатр с доп. образованием, а чтобы стать психологом, достаточно закончить 6-мес. курсы? Буду знать..
А возможно ли разграничить центральную и перифирическую нервные системы? Вот допустим нервный тик - если глаз дергается - к психотерапевту, а если нога - к неврологу? А если и то и другое одновременно? biggrin.gif
Доктор
В связи с тем, что неврологические патологии более тяжелые, то сначала необходимо исключать эти заболевания. Поэтому наиболее правильным будет - сначала обращаться к неврологу и проходить обследование у него, затем с результатами обследований, в любом случае, пройти консультацию у врача-психиатра (психотерапевта). Это в идеале, что практически исключает возможность врачебной ошибки.

Но на сегодняшний день, при вечной погоне за ден. знаками, врачи часто "оттягивают" пациента на себя и "доят" до тех пор, пока это возможно. Да, ситуация очень неприятна для пациента, который пришел к врачу за помощью, а его рассматривают в качестве мешка с деньгами - ФУ-ФУ! sad.gif .
А так, как область неврологии и психиатрии лежат очень близко и часто встречаются совместные патологии, то возможность ошибок резко возрастает, что может принести непоправимые последствия, особенно со стороны здоровья головного мозга. Поэтому такие совместные консультации очень и очень рекомендуемы.

Сегодня есть такая тенденция, что, например, если врач-психиатр (психотерапевт) видит, что существует неврологическая патология, то он обязатиельно направит пациента к неврологу и никогда не станет лечить такую патологию, но в этом случае есть опасность того, что врач может пропустить такую патологию, не заметить ее или принять за свою.
В отношении невролога, здесь часто обстоит дело несколько иначе. Врач-невролог часто пытается лечить те виды расстройств, которые несвойственны его специализации, например депрессии, неврозы, тревожные расстройства и т.д. - это уже преднамеренные действия, которые практически в 100% принесут отрицательный результат, в лучшем случае - ничего не принесет. Часто, так-же, и непреднамеренные случаи, когда врач-невролог принимает психиатрическую патологию за свою, например: при тревожных расстройствах с паническими атаками часто врач-невролог устанавливает диагноз ВСД или что-то в этом роде, и начинает лечение своими методами, а результатов нет.

Именно поэтому необходимо обследование у этих двух специалистов, лучше, естественно, если осматривают пациента они совместно и проводят консилиум (совещание с дифференциацией диагноза).

По поводу нервного тика - одна из спорных позиций. Это может быть одним из симптомов какого-либо нарушения психики, но может быть и невролгическим заболеванием. Так-же как и с ногой smile.gif . Полный диагноз ставится на совокупности симптомов и синдромов.

Единственное, наверное, что можно установить сразу, так это порез biggrin.gif cool.gif
Resnichka
Еще раз спасибо за подробный ответ. Мне кажется, сейчас ОРЗ тоже неплохо диагностируют и лечат, как и порезы smile.gif

По поводу мешка с деньгами - очень жизненно. Один мой знакомый именно поэтому не может собраться к психотерапевту, хотя ему как раз это просто необходимо. sad.gif
Доктор
ОРЗ, сейчас, как блинчики пекут smile.gif , не задумываясь особо smile.gif , хотя в таких случаях могут быть и проявления иных заболеваний, симптомы могут быть схожи, но врачи часто не утруждают себя сбором более подробного анамнеза sad.gif .
GRIG
Цитата(Доктор @ 19.4.2007, 9:23) *

GRIG - похоже у Вас хорошие родители и особенно мама. Или жизнь хорошо научила. А может и то и другое smile.gif cool.gif

Спасибо Доктор... хотела сказать, что вы тонкий психолог человеческих душ.. biggrin.gif но применительно к вам эта характеристика по крайней мере смешна и неуважительна, вспоминая ваши вышеуказанные разъяснения особенностей и определений специальностей врачей вашего профиля smile.gif smile.gif smile.gif
Поэтому скажу, что по моему мнению, вы гораздо выше вашего высшего звание в медицине. Потому что самое главное, чтобы доктор был человечным человеком smile.gif А вы есть такой. А далеко не каждый доктор, будь он профессор, обладает таким качеством. А для пациента это чуть ли не главное условие, чтобы согласиться на лечение. Главное ведь верить своему доктору, потому что на 50 %, если не больше, лечит вера.. Даже жаль, что мне вроде как не нужно полечиться wink.gif , а то бы обратилась к вам обязательно!
И, конечно же, я вам это говорю, не из-за того, что вы похвалили моих родителей, хотя вы даже не представляете, что мне ваши слова как бальзам на душу.. Это просто мое сложившееся мнение о вас по форумным разговорам.

Вы, как всегда, правы - у меня замечательные родители, и я им очень благодарна за ВСЕ. И мама мировая! И отец хорош smile.gif И жизнь, конечно же, поучала, и еще как wink.gif
Только вот интересно почему "особенно мама"?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.