Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Помогите советом!Я не знаю как быть дальше
Форум на Ресничке > Психология, здоровье и красота > Дела житейские
Страницы: 1, 2, 3
tigra
Цитата(Катрин @ 19.2.2009, 20:12) *

Закатила небольшой скандальчик.Так,без подробностей,не упоминая о случившемся.Глаз с меня не спускал,в рот смотрел,не понял происходящего,но,похоже порадовался(чему? !)Побежал к телефону."зачем брала?"Стал копаться.А толку?Там не к чему придраться.В сообщ.пусто.Ничего особенного,что,видимо,и повергло его в замешательство.Пулей оделся и побежал-дела срочные появились.Даже нас позвал!Нет,я не пошла.Пусть думает.Придёт,продолжить?Так и сказать,что я сделала?Это только злость вызовет,а я хочу,чтоб в догадках помучился!Никуда не уйду,пусть сам уходит!

Думаю он побежал ей звонить..без сведетелей smile.gif...хотя,кто его знает... Ничего,пусть разбираются!
Надо отвечать за свои поступки!
Придет - будь грозной - не надо прощать сразу.Пусть выкручивается...как хочет!
Ни в чем не признавайся!-она не сможет ничем подтвердить сейчас твой звонок.
Катрин
Спасибо,Птичка!Я так бы и сделала наверное,но не умею врать!А еще она имя мое спросила,я ответила.Да и номер сотового-мой. . .
tigra
Я думала,что ты с его сотового звонила...да и имя,конечно ,зря сказала...Ничего - что сделано,то сделано...
Ты знаешь,я думаю ,что он не будет тебе говорить про этот звонок.Вряд-ли она дороже для него,чем ты.
Катрин
Ох,не знаю. . .Внутри все дрожит.Наверное,я уже не боюсь его потерять.Я ко всему готова
tigra
Цитата(Катрин @ 19.2.2009, 21:51) *

Ох,не знаю. . .Внутри все дрожит.Наверное,я уже не боюсь его потерять.Я ко всему готова

Готовой нужно быть всегда и ко всему! В жизни все бывает!
Так. Сейчас ,главное спокойствие.Не позволяй своим эмоциям идти впереди твоего рассудка. Ты же умная женщина - умей сдерживаться.Если что-то делаешь - делай и умей отвечать за свои поступки.
Никогда ни перед кем не оправдывайся! - игру должна вести ты! ВСЕГДА! А иначе ты проиграешь.В данной ситуации виноват он,поэтому ты права вдвойне! НЕ ЗАБЫВАЙ ПРО ЭТО!
И вообще,чего ты дрожишь?-первый раунд " со скандалом "ты выиграла.Продолжай в том же духе - все было СЛИШКОМ хорошо в вашей жизни,теперь пусть нервничает.Ему это на пользу. Я в этой теме тебе ссылочку на статью давала уже как-то - почитай,пока время есть.. wink.gif smile.gif
http://mitya.pp.ru/woman.htm
Катрин
Статью просматривала,если честно-мало что поняла.Может не в том состоянии была?Сейчас снова почитаю.

Мы с ним даже эту статью обсуждали.Мне показалось просто,что некоторые приемы от туда он использует. . .
tigra
Цитата(Катрин @ 19.2.2009, 22:16) *

Статью просматривала,если честно-мало что поняла.Может не в том состоянии была?Сейчас снова почитаю.

Мы с ним даже эту статью обсуждали.Мне показалось просто,что некоторые приемы от туда он использует. . .

Зря,конечно,обсуждали. sad.gif Никогда не раскрывай свои карты противнику! Во всяком случае ,до тех пор,пока не примешь ОКОНЧАТЕЛЬНОГО решения , что здесь больше искать нечего.Пока ты хочешь строить свою жизнь с этим человеком - НЕТ!
Именнно это я и хотела тебе сказать - мужчина,который воспитан женщиной,очень часто может сам пользоваться именно женской логикой ,т.е. вести себя как женщина...Именно поэтому я так и настаивала на этой статье. Перечитай еще раз,более внимательно,особенно обрати внимание на раздел перехода в другую плоскость smile.gif Тебе полезно будет smile.gif
Катрин
Вот мне и показалось,что он пользуется этой самой женской логикой.Но карты раскрыты не все!Статью не показывала.
tigra
Цитата(Катрин @ 20.2.2009, 7:42) *

Вот мне и показалось,что он пользуется этой самой женской логикой.Но карты раскрыты не все!Статью не показывала.

Я не только про статью говорила wink.gif.. Ну как,со второй попытки прочтение?
Катрин
Уехал. . .Не обмолвились не словом. . .Гнет свою линию.Раз сказал,не СМОЖЕМ вместе,и все теперь для этого делает.И отношения хорошие сохранить хочет якобы.О каких отношениях может идти речь?На осколках любви невозможно стать друзьями.Хочет чтоб стирала,готовила и не Вместе?Разве это реально и нормально? !Зачем он пытается создать видимость отношений перед окружением?Для чего?Нет,я не хочу так жить! ! !ведь он опять испугался,опять убежал!Стоит ли мне искать другое жилье,если этот дом будет пустовать?нужно ли строить из себя самостоятельную и независимую?Можно ли принимать помощь от его матери?Что вообще происходит? ? ?
tigra
Поступай так,как УДОБНО ТЕБЕ.Не руководствуйся пустотой дома,если это будет напрягать тебя. Конечно , если не напрягает жить в кач-ве домработницы - живи smile.gif Не хочешь так жить - не живи!

УХОДИ ПЕРВОЙ! Тогда он сам прибежит к тебе просить прощения и уже ТЫ будешь думать - прощать или нет.

Если ты не сделаешь это сейчас,то потом может быть поздно..Просто потеряешь время и нервы.
На что женщины постоянно надеются,когда о них вытирают ноги?! НУ НЕ ПОНЯТНО МНЕ ЭТО!!!!НУ НИКАК! По всей видимости , каждой женщине нужно в своей жизни основательно переболеть приступом мазохизма smile.gif
tigra
Мне очень жаль,Катрин,что наше с тобой общение происходит по инету (да и с Катей тоже..особенно с Катей - я бы ей щас быстро мозги на место вправила..сидит ,наверно,дома и опять в свой депресняк поглубже закапывается )...
Ты знаешь , есть в жизни законы, которые пока еще никому не удавалось обойти .. Что сейчас тебя пугает в уходе? Ведь ты же сама уже когда-то проделала это блестяще! Каков был результат? - он, ОБМАНОМ ,сказав что очень за тебя рад, встретился с тобой,опять тебя обольстил ,ты ему ОПЯТЬ ! ..ПОВЕРИЛА (хотя не стоило)...И вот ты здесь. А он испугался...Он оказался не готов к семейной жизни...да и все,что уже дозволено,чем УЖЕ ОБЛАДАЕШЬ - перестает быть желанным. Мужчину ВСЕГДА нужно держать в напряжении.А иначе ему становится НЕ ИНТЕРЕСНО! ПОНИМАЕШЬ?Надо было уже тогда ,когда он начал возвращать тебя ,ставить жесткие условия! ТОГДА БЫ ВСЕГО ЭТОГО МОГЛО И НЕ БЫТЬ!
Теперь у тебя есть еще возможность вернуть все на исходную позицию -БРОСАЙ ЕГО ПЕРВОЙ!
Мужчина никогда не сможет забыть женщину , первой бросившую его wink.gif smile.gif Он же такой хороший ! А она ,"мерзавка",бросила! Для мужчины это очень сильный удар по его самолюбию smile.gif
Катрин
Ударю по самолюбию,а что дальше?Ведь именно этого он и боится.Боится идти На сближение,показать свои чувства,чтоб оградить потом себя от возможных проблем.Он не уверен во мне,он боится что я опять уйду.И всем своим поведением вновь толкает меня к этому шагу.Замкнутый круг.

Да,он именно из тех мужчин,которых нужно держать в напряжении.Чем резче и холоднее я обращалась с ним,тем больше он тянулся.Он это не может длится вечно,должны же быть и другие стадии.Хочется быть нежной и ласковой,а свою стервозность засунуть подальше.Он и не скрывал,что не создан для семейной жизни,что боится её.ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ЗДЕСЬ?зачем надо было начинать?-спросила я.Чтоб доказать это мне на практике?Нет,я тоже был уверен,что все у нас получится,что все будет хорошо.

Что пугает меня в уходе?Да ничего не пугает!Знаю только,что это не будет концом.Он придет(а он обязательно придет)и все начнется снова.Ведь пока я люблю человека,я не смогу от него отказаться.
tigra
Цитата(Катрин @ 20.2.2009, 22:10) *

Ударю по самолюбию,а что дальше?Ведь именно этого он и боится.Боится идти На сближение,показать свои чувства,чтоб оградить потом себя от возможных проблем.Он не уверен во мне,он боится что я опять уйду.И всем своим поведением вновь толкает меня к этому шагу.Замкнутый круг.
В том-то и дело,что ЗАМКНУТЫЙ КРУГ! Ты же сама понимаешь ,что не сможешь так жить . Ищи психолога СРОЧНО!
Я не психолог , к сожалению...То что я пишу здесь это мой и чужой жизненный опыт. Мне приходится много общаться с ОЧЕНЬ разными людьми.Пишу только то,что сама видела или испытывала.Твой случай ,увы,не единственный - их ОЧЕНЬ много. Отношения нужно строить по кирпичику. Но в основе всего этого должны стоять ВЗАИМНОЕ УВАЖЕНИЕ И ДОВЕРИЕ!!!!
В отношениях , в жизни есть определенные закономерности . Конечно, по-молодости , всегда кажется что найдешь только свой , УНИКАЛЬНЫЙ путь в жизни.Пройдешь по нему ,не упав ни разу. Тебе все говорят:" будь осторожен на этом повороте!"...а ты только улыбаешься:)...А потом падаешь...именно там,где тебе говорили...
Психология - очень серьезная наука ...Я многого не знаю в твоей истории (могу только по собственному жизненному опыту догадываться) и Я НЕ ПСИХОЛОГ! ИЩИ ПСИХОЛОГА! Только ХОРОШИЙ психолог сможет тебе помочь.
Катрин
Все равно большое спасибо!Я чувствую поддержку и мне легче.Почти не плачу.И в полной готовности принимать все,что будет происходить дальше.Приходила его мама.Долго говорили.Она понимает ненормальность ситуации,она уже не советовала,как вести себя с ним.А даже сказала,раз он поступает как хочет,ты тоже веди себя как считаешь нужным.Кое в чем я её убедила(статья пригодилась).Но как ни крути-это её сын и она принимает его таким какой есть.Конечно,она знает его лучше,чем кто либо и наверное стоит ей верить,когда она говорит-ОН ЛЮБИТ ВАС,ВЫ НУЖНЫ ЕМУ.он просто сам не понимает что творит и ему возможно,еще хуже.Да,возможно ему и хуже,но это его игра!Он сам придумал её правила!И я,вероятно,еще не наигралась. . .
tigra
Цитата(Катрин @ 20.2.2009, 22:25) *

Да,он именно из тех мужчин,которых нужно держать в напряжении.Чем резче и холоднее я обращалась с ним,тем больше он тянулся.Он это не может длится вечно,должны же быть и другие стадии.Хочется быть нежной и ласковой,а свою стервозность засунуть подальше.Он и не скрывал,что не создан для семейной жизни,что боится её.ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ЗДЕСЬ?зачем надо было начинать?-спросила я.Чтоб доказать это мне на практике?Нет,я тоже был уверен,что все у нас получится,что все будет хорошо.

Ты здесь - потому,что БРОСИЛА его - он возвращал свою "вещь" себе.Ну пойми ты - мужчины гораздо примитивнее,чем ты о них думаешь.У них все проще. Возвращая тебя он думал о себе,а не о твоих чувствах и даже ,боюсь,не о ребенке! Ему ничего не стоило сломать твою жизнь - ОН НЕ ПРИВЫК НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки! Он не понимает,что сделал тебе больно - он МУЖЧИНА! НУ ДРУГИЕ ОНИ!!! НУ ПОЙМИ ТЫ ЭТО! И его слова - это только СЛОВА! Сказать можно все ,что угодно..а ты услышишь именно то,что захочешь услышать в данный момент.
Конечно,ОЧЕНЬ хочется быть нежной и ласковой - БУДЬ ,но, ни один мужчина ,не вынесет этого постоянно! Увы,но жизнь заставляет быть иногда стервой. Мне тоже когда-то казалось,что можно просто любить smile.gif - глупая smile.gif laugh.gif Ну недостаточно этого,ну никак не может все быть гладко - свои эмоции нужно где-то выплескивать , лучше,если твой мужчина будет выплескивать эти эмоции с тобой..а не с другой,которая окажется стервой .

Когда-то мама моего мужа дала мне совет -" загулял,ничего.Поверь мне,если ты сделаешь вид ,что НИЧЕГО не происходит - все встанет на свои места.Потом еще спасибо мне скажешь.." И ВОТ СЕЙЧАС Я ГОВОРЮ ЕЙ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!- НЕЛЬЗЯ БЫЛО ЭТОГО ДЕЛАТЬ! НИКОГДА. Но,я ее понимаю-она очень любит своего сына,он для нее идеальный,вот теперь сама переживает за него... А все решалось просто - НИКОГДА нельзя с таким мириться - надо сразу собирать вещи и уходить!

Если ты любишь своего мужчину,будь для него стервой иногда и он всегда будет твоим.
С точки зрения НОРМАЛЬНОЙ женщины - абсурд,причем ПОЛНЕЙШИЙ ! smile.gif Но,поверь , это так и есть smile.gif
Катрин
"слова-это только слова",именно так он и заявляет мне,когда я пускаюсь разглагольствовать.Ну не умею я выражать свои мысли иначе!Я говорю,что думаю,и думаю,что говорю!(почти всегда).И на моё-"а вот ты говорил. . .",реагирует не иначе как "да мало ли,что я говорил,а ты больше слушай,да верь всему"Как же понять эти слова?Если я не должна придавать значения его высказываниям,к чему они тогда?А еще я заметила,что ему требуется время для того,чтоб понять,что он сделал что-либо не правильно.Сначала делает,потом-думает.Но никогда не признается в своей неправоте или ошибке
tigra
Цитата(Катрин @ 20.2.2009, 23:12) *

"слова-это только слова",именно так он и заявляет мне,когда я пускаюсь разглагольствовать.Ну не умею я выражать свои мысли иначе!Я говорю,что думаю,и думаю,что говорю!(почти всегда).И на моё-"а вот ты говорил. . .",реагирует не иначе как "да мало ли,что я говорил,а ты больше слушай,да верь всему"Как же понять эти слова?Если я не должна придавать значения его высказываниям,к чему они тогда?А еще я заметила,что ему требуется время для того,чтоб понять,что он сделал что-либо не правильно.Сначала делает,потом-думает.Но никогда не признается в своей неправоте или ошибке

Ну ты же сама говорила - ИГРАЕТ.Тебе не приходило в голову,что он "ставит опыты" - ему нужна твоя реакция. По всей видимости твоя реакция его НЕ УСТРАИВАЕТ! Учись "просеивать " его слова.Ты же не первый год его знаешь - должна уже чувствовать,где ложь.Следи за выражением его лица.Мой тоже "поиграть " любит и проверить мою реакцию на те или иные слова - так я уже заранее знаю,что меня сейчас начнут " бить" по больным местам smile.gif У него при этом меняется выражение лица , голос,интонация:) Я его на раз просекаю wink.gif smile.gif Так что все его старания впустую smile.gif Я всегда оказываюсь готова к резкой( для него резкой , но не для меня ) перемене всего smile.gif
Ты знаешь,каждому человеку ОЧЕНЬ сложно признаваться в собственных ошибках.Мужчинам особенно.
Катрин
И еще одна вещь.Вот считаем,что слабый,что трус.Но разве способен слабый человек,будучи чуть ли не конченым алкоголиком бросить пить?Он уже 7лет ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПЬЕТ!Разве может слабак,выкуривавший 2пачки в день взять и в один день бросить курить?2года,как не курит!Он очень силен морально!Очень!
Катрин
Именно так и говорю ему"ставишь опыты,ждешь реакции",но я тебе не кролик,я женщина!И ТРЕБУЮ К СЕБЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ОТНОШЕНИЯ!Я подозреваю,что он пытается меня сломать,подмять под себя.А не получается!Не теми методами надо брать женщину!
tigra
Цитата(Катрин @ 20.2.2009, 23:23) *

И еще одна вещь.Вот считаем,что слабый,что трус.Но разве способен слабый человек,будучи чуть ли не конченым алкоголиком бросить пить?Он уже 7лет ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПЬЕТ!Разве может слабак,выкуривавший 2пачки в день взять и в один день бросить курить?2года,как не курит!Он очень силен морально!Очень!

Это все ОЧЕНЬ хорошо! Именно поэтому я и говорю тебе - если тебе ДОРОГ этот человек,если тебе не безразлична его судьба - найди ХОРОШЕГО психолога! У вас все может получиться,потому что ему попалась умная сильная женщина ,умеющая прощать.Но тебе придется нелегко! Ты готова к этому?
У мужчин бывают кризисы в жизни,впрочем,как и у женщин..Ему сейчас ОЧЕНЬ тяжело! Он,правда,похоже, не ведает что творит.Найди психолога..
Катрин
Да. . .Спасибо.Начинаю заниматься поиском доктора. . .
tigra
Цитата(Катрин @ 20.2.2009, 23:58) *

Да. . .Спасибо.Начинаю заниматься поиском доктора. . .

Вот и умничка! Не затягивай с этим - это,правда,важно!!!
Нужно уметь строить свою жизнь здесь и сейчас! А еще - ставить ПРАВИЛЬНЫЕ приоритеты в жизни !

Цитата(Катрин @ 20.2.2009, 23:34) *

Именно так и говорю ему"ставишь опыты,ждешь реакции",но я тебе не кролик,я женщина!И ТРЕБУЮ К СЕБЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ОТНОШЕНИЯ!Я подозреваю,что он пытается меня сломать,подмять под тебя.А не получается!Не теми методами надо брать женщину!

smile.gif smile.gif
rina
Привет!!!!!! О себе позже..... Чайка, а как жить, если тебе постоянно говорили, что - ты (я) - стерва!!!! Эт с моим легким характером, прощением, он плевал мне в лицо от ненависти - я терпела, зная, что есть ТО, ради чего можно терпеть!!!!! Я постоянно держала в напряжении - то ласковая, то строгая- правда , тянулся тогда больше........ Я понимаю, что ОНИ ДРУГИЕ... но норма какого то поведения существует и у них...... Нельзя за день пересмотреть все и решить, что теперь нужно совершенно другое........ Уташьте меня, скажите, может, он просто болен???? Или может вернулась та, которая его бросила 7 лет назад???????? Мне стало бы легче, если бы я знала, что это так и себя ни в чем бы не винила.........
Катрин, если твой НОРМАЛЬНЫЙ - в общепринятом значении этого слова - пытайся все исправить и быстрее - чем быстрее он выйдет из этого своего состояния неизвестности - тем лучше для вас.......
tigra
Цитата(Катрин @ 20.2.2009, 22:25) *
.Он это не может длится вечно,должны же быть и другие стадии...

Ты знаешь я вот тут подумала знаешь о чем - возраст человека зависит не от его физиологического возраста , хотя и от этого тоже..Есть такое понятие "внутренний возраст". Взросление женщины происходит быстрее.Именно поэтому лучше будет,если мужчина будет старше женщины ( мой мужчина старше меня на 10 лет smile.gif ) Хотя,опять-таки ...ВОЗРАСТ ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ - это не обязательный показатель sad.gif Каждый человек,в процессе своей жизни развивается не только физически.Одновременно развивается его мозг,его душа..Человек,как будто поднимается по лестнице (хотя,иногда , спускается sad.gif )... Бывает такое,что ,находясь на определенной ступени этого развития,ты начинаешь видеть не только происходящее с тобой,но и умеешь быстро сопоставлять различные факторы , прослеживать различные варианты развития сложившейся ситуации...А человек,который рядом с тобой еще чуть-чуть ( а может и не чуть-чуть..) не "дорос " до этого...ему не понятно твое спокойствие - он смотрит на ситуацию в упор,он не может посмотреть хотя бы на шаг вперед - ну не умеет он этого... или боится...нужно принимать его таким,какой он есть.

Вот у меня раньше, когда я этого не понимала (думала,что все должны ЭТО понимать smile.gif , ведь ЭТО ТАК ПРОСТО! ) бывали проблемы такого плана (самый простой случай ,чтобы нагляднее было) :
Муж предложил поставить палатку и предложил мне место.Я место посмотрела и согласилась.
-Как!-возмутился он.У тебя ,вообще бывает собственное мнение?
Для меня,подобная ситуация вообще глупость (меня отец в походы с моего рождения в рюкзаке таскать начал smile.gif ) - я посмотрела место.Что нужно для того,чтобы поставить палатку?-место должно быть относительно ровным,не в низине,но и не " на ветру".Сразу нужно подумать о возможности сильного дождя и ветра...вход в палатку должен быть свободным и удобным ,а не через буераки и чужие растяжки smile.gif.Место меня устроило во всем - зачем разводить скандал на пустом месте?
В данной ситуации моей ошибкой было ПРОСТО согласие - надо было предложить несколько smile.gif вариантов ,а потом ,возможно,согласиться с первым (если он тебя устраивает) - ведь это ,все-таки ,выбор МУЖЧИНЫ smile.gif

Так и ты наверно - ты видишь цель,понимаешь,что КОНЕЧНАЯ цель у вас с ним одинаковая,просто пути к этой цели разные...да и средства,затраченные для ее достижения РАВНЫ. Для тебя все это ЕРУНДА , ГЛУПОСТЬ...ты не считаешь нужным ругаться из за глупости smile.gif Ты уже давно переросла это smile.gif
Ну так помоги своему мужчине дорости до тебя - он просто еще не понимает того,что понимаешь ты.
tigra
Цитата(rina @ 21.2.2009, 10:45) *

Уташьте меня, скажите, может, он просто болен???? Или может вернулась та, которая его бросила 7 лет назад???????? Мне стало бы легче, если бы я знала, что это так и себя ни в чем бы не винила.........

Абсолютно здоровых людей нет.Есть ,конечно, определенные нормы "нормальности",которые ,с развитием общества ,изменяются в ту или иную сторону...Но, каждый человек в своей жизни периодически может отклоняться от этих норм во время ( или после ) стрессовых , психотравмирующих ситуаций ,например. Под действием стресса у человека могут возникать определенные страхи (порой ОЧЕНЬ сильные) - он начинает бояться повторения прошлого,часто сам начинает мстить ни в чем не повинному человеку sad.gif. В таких случаях нужен врач
Катя,твою ситуацию мы разбирали - он,скорее всего,мстит тебе....да и завидует тоже.И БУДЕТ МСТИТЬ! ТЕБЕ ЭТО НАДО? Ты не в состоянии ему помочь.Человек сам вырыл себе яму - это естественный отбор,воспринимай это так.
Думай о себе в данный момент - этот человек не достоин твоего внимания! Ты не сможешь вставить ему новые мозги НИКОГДА.Он САМ не хочет ничего менять - ему ТАК ХОРОШО! Оставь его,ему только посочувствовать можно -ему сейчас хуже чем тебе.Сама же писала: "он остался таким же.." А ТЫ СТАЛА ДРУГОЙ! Ну так начни НОВУЮ ЖИЗНЬ,перестань цепляться за мачту корабля,который уже давно пошел ко дну! Так ты тоже утонешь! Ну неужели ты ЭТОГО не понимаешь!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тебе не в чем винить себя - ты сделала ВСЕ для этого мужчины!.БОЛЬШЕ ТЫ НИЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ ЕМУ ПОМОЧЬ!
Спасение утопающего - дело рук самого утопающего wink.gif
Катрин
Цитата(Чайка @ 21.2.2009, 12:47) *

Абсолютно здоровых людей нет.Есть ,конечно, определенные нормы "нормальности",которые ,с развитием общества ,изменяются в ту или иную сторону...Но, каждый человек в своей жизни периодически может отклоняться от этих норм во время стрессовых , психотравмирующих ситуаций ,например. Под действием стресса у человека могут возникать определенные страхи (порой ОЧЕНЬ сильные) - он начинает бояться повторения прошлого,часто сам начинает мстить ни в чем не повинному человеку sad.gif. В таких случаях нужен врач
Катя,твою ситуацию мы разбирали - он,скорее всего,мстит тебе....да и завидует тоже.И БУДЕТ МСТИТЬ! ТЕБЕ ЭТО НАДО? Ты не в состоянии ему помочь.Человек сам вырыл себе яму - это естественный отбор,воспринимай это так.
Думай о себе в данный момент - этот человек не достоин твоего внимания! Ты не сможешь вставить ему новые мозги НИКОГДА.Он САМ не хочет ничего менять - ему ТАК ХОРОШО! Оставь его,ему только посочувствовать можно -ему сейчас хуже чем тебе.Сама же писала: "он остался таким же.." А ТЫ СТАЛА ДРУГОЙ! Ну так начни НОВУЮ ЖИЗНЬ,перестань цепляться за мачту корабля,который уже давно пошел ко дну! Так ты тоже утонешь! Ну неужели ты ЭТОГО не понимаешь!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Тебе не в чем винить себя - ты сделала ВСЕ для этого мужчины!.БОЛЬШЕ ТЫ НИЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ ЕМУ ПОМОЧЬ!
Спасение утопающего - дело рук самого утопающего wink.gif

Чайка!Вот читаю,как-будто это мне ты ответила.Мне порой кажется,что мой просто БОЛЬНОЙ!И лечиться не желает.Я готова дать ему многое,я готова простить ему многое,он. . .если ему это будет нужно,если он сумеет это взять!А он не умеет. . .Не умеет быть благодарным.Ему трудно говорить СПАСИБО,ПОЖАЛУЙСТА,ИСКРЕНЕ РАДОВАТЬСЯ и т.п.А я приучаю его к этому потихоньку,вижу,как тяжело ему переступить через какие-то свои необоснованые принципы,хотя трудно ЭТО назвать "принципами".Я вижу результаты этой"дрессировки".Может в этом и есть моя ошибка,хочу переделать человека. . .А сказала,что готова принимать его таким как есть.Но я же педагог-я не могу иначе!Это же элементарные нормы!
tigra
Цитата(Катрин @ 21.2.2009, 14:41) *

Чайка!Вот читаю,как-будто это мне ты ответила.Мне порой кажется,что мой просто БОЛЬНОЙ!И лечиться не желает.Я готова дать ему многое,я готова простить ему многое,он. . .если ему это будет нужно,если он сумеет это взять!А он не умеет. . .Не умеет быть благодарным.Ему трудно говорить СПАСИБО,ПОЖАЛУЙСТА,ИСКРЕНЕ РАДОВАТЬСЯ и т.п.А я приучаю его к этому потихоньку,вижу,как тяжело ему переступить через какие-то свои необоснованые принципы,хотя трудно ЭТО назвать "принципами".Я вижу результаты этой"дрессировки".Может в этом и есть моя ошибка,хочу переделать человека. . .А сказала,что готова принимать его таким как есть.Но я же педагог-я не могу иначе!Это же элементарные нормы!

smile.gif smile.gif В Катином случае тоже могла помочь "дрессировка" ,только на пару со специалистом smile.gif . Но это должно было быть НАМНОГО раньше. Вообще лучше не связываться с " больными" . Хотя сразу очень сложно понять это... Она пыталась его "дрессировать"- не получилось sad.gif Она ошиблась в методах :)Дрессировать только"пряником" НЕЛЬЗЯ ! Был нужен специалист "по дресссировке" т.е. ВРАЧ.
Ваши ситуации близки к аналогии,только разница,все же есть и не малая.Во-первых возраст ваших мужчин разный,во-вторых, страхи у них разные,как мне показалось,в-третьих у вас разные этапы развития отношений.Да и вы сами тоже разные - одинаковых людей не бывает,бывают похожие smile.gif
Ты - педагог,Катя - художник smile.gif А это тоже немаловажно...
Катрин
Ага!Одинаковое только то,что мы обе ЕКАТЕРИНЫ!королевское имя!Вот и надо вести себя как королева!Хотя меру соблюдать не помешает. . . smile.gif
tigra
Цитата(Катрин @ 21.2.2009, 14:57) *

Ага!Одинаковое только то,что мы обе ЕКАТЕРИНЫ!королевское имя!Вот и надо вести себя как королева!Хотя меру соблюдать не помешает. . . smile.gif

Не надо обижать Катю - это ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ женщина.Просто иногда ,ОЧЕНЬ сильная любовь способна поставить на колени даже ОЧЕНЬ сильную женщину...и даже королеву! С любовью нужно быть очень осторожной!А иначе она перейдет в зависимость и станет болезнью ,приносящей лишь страдания...sad.gif

Я тоже переживала в своей жизни ситуацию,когда ЛЮБОВЬ поставила меня " на колени"..Это ОЧЕНЬ больно,поверь мне..

Но я - женщина,которая взойдет на любой эшафот с гордо поднятой головой... прекрасно зная , что взойдя туда она расстанется с жизнью.. smile.gif Единственная поправочка..свой эшафот я сама себе выбираю, и НИКТО и НИЧТО никогда не сможет подтолкнуть меня в моем выборе smile.gif
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Катин муж мстит ей за обиды ,нанесенные ему другой - он БОЛЬНОЙ,если поступает так... А она его любила,хотя он мстил ей...Она его каждый раз прощала,потому,что для нее простить обидевшего ее человека,подать первой ему руку - является проявлением силы и собственного достоинства...
Катрин
Цитата(Чайка @ 21.2.2009, 15:06) *

Не надо обижать Катю - это ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ женщина.Просто иногда ,ОЧЕНЬ сильная любовь способна поставить на колени даже ОЧЕНЬ сильную женщину...и даже королеву! С любовью нужно быть очень осторожной!А иначе она перейдет в зависимость и станет болезнью ,приносящей лишь страдания...sad.gif

Извините!Но обидеть я совсем не хотела!Хотела пошутить,видимо,не получилось. . .Мне жаль. . .Я чуть ли не физически чувствую,то что переживает она.Я это уже пережила,по-этому мне не так страшно сейчас.Да и ребенок у неё сейчас занимает столько времени и сил.Но ведь всё ради него!Только со счастливой мамой будет счастлив ребенок,правда?
tigra
ПРАВДА!
smile.gif smile.gif Я то поняла твою шутку smile.gif smile.gif Просто Катя сейчас в таком состоянии,что может и не понять sad.gif Ей сейчас ОЧЕНЬ сложно..ну,сама понимаешь. Твоя тема может возродить в ней надежду.. она сейчас ищет свои ошибки...Но ситуации у вас с ней только кажутся аналогичными - они РАЗНЫЕ. В ее ситуации НЕ ЗА ЧТО ЦЕПЛЯТЬСЯ,ТАМ НЕТ НИЧЕГО! ТАМ НЕТ УВАЖЕНИЯ..не то что любви! Ей нужно идти ВПЕРЕД..а она смотрит назад... КАТЯ,У ТЕБЯ ЕСТЬ ТВОЙ РЕБЕНОК, ну постарайся же РАДИ НЕГО! РАДИ СЕБЯ!
Ведь нет ничего проще - идти вперед,глядя перед собой smile.gif а иначе можно и расшибиться,если постоянно оглядываться будешь!
Катрин
Хорошо,что ты меня поняла!А королева-самодурка-это скорее я.(КОРОЛЕВА-это не я себя так назвала,это он так говорил.Сейчас нет. . .)Столько мыслей в голове!Как бы все сформулировать. . .Я знала на что способен этот мужчина,первую жену он бросил с грудным ребенком!Трудностей испугался(это когда пил сильно),нашел мамку-няньку на много лет старше.Она жила по принципу"лишь бы он улыбался".Терпела,прощала,а что взамен?Вытер ноги и пошел дальше.Теперь вот я. . .Давно известно,что сильный пол-это мы,женщины.Может мы созданы,чтоб помогать выживать этим слабакам? ? ?Многое еще хочется сказать,но мысли путаются
tigra
Ну,в Катиной ситуации много ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ факторов..Только она сама знает все.
ОНА ЛЮБИЛА ЕГО. ЭТО ГЛАВНОЕ.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всегда кажется ,что человек может измениться. Особенно ,если любишь его..Да может.Но только если САМ захочет этого,САМ постарается измениться...Новые мозги человеку не поставишь..увы..А иногда так хочется! smile.gif Иногда не знаешь за что полюбил того или иного человека...Непонятная эта штука ЛЮБОВЬ smile.gif

Понимаешь...ты ЗНАЕШЬ,ТОЧНО ЗНАЕШЬ с ЧЕМ столкнулась , какие проблемы и страхи у твоего мужчины. А это немаловажно! Ты можешь помочь ему преодолеть все это,но нужен психолог.
Именно поэтому я и говорила тебе :если тебе ДОРОГ этот человек,если ты способна на ВСЕ ради него ( еще раз подумай о ребенке - ты не одна ) ,если ты расставила приоритеты в своей жизни и приняла решение - ДЕЙСТВУЙ. Но ТОЛЬКО посоветовавшись с врачем,потому что ты не психолог,ты можешь ошибиться,а ошибки в твоей ситуации будут иметь ОЧЕНЬ высокую цену.
Не забывай о своем ребенке - он должен быть для тебя первоочередным.
Катрин
Запуталась уж,где чья тема.У Кати случайно написала
tigra
Цитата(Катрин @ 21.2.2009, 23:27) *

Запуталась уж,где чья тема.У Кати случайно написала

smile.gif smile.gif Девчонки,я уже сама с вами путаюсь biggrin.gif biggrin.gif И в темах ( скачем вот тут с тобой из одной в другую smile.gif ) и в именах - я скоро сама сойду с ума.. biggrin.gif имена одинаковые ,только сами разные.. ОЧЕНЬ smile.gif
Будете меня тогда сами на пару в порядок приводить smile.gif
Катрин
Видела,что есть тут доктор.Но вроде он давно в этом не участвует.Читала,что другие у него теперь дела.Но попробовать можно.Только не умею ссылок давать. . .
tigra
Цитата(Катрин @ 21.2.2009, 23:52) *

Видела,что есть тут доктор.Но вроде он давно в этом не участвует.Читала,что другие у него теперь дела.Но попробовать можно.Только не умею ссылок давать. . .

Если писать ему в личку , то он отвечает. А ты просто название темы напиши.
Катрин
Буду пробовать.Прямо сейчас!
tigra

Давай! smile.gif До завтра...вернее - сегодня rolleyes.gif biggrin.gif
tigra
Катрин , вытаскивай Катю через аську на форум ..срочно!
Катрин
Как же ей тяжело. . .Она не может принять ситуацию и смириться.Я это поняла.Да,времени действительно прошло слишком мало. . .Эмоции берут верх пока. . .
tigra
Цитата(Катрин @ 22.2.2009, 14:19) *

Как же ей тяжело. . .Она не может принять ситуацию и смириться.Я это поняла.Да,времени действительно прошло слишком мало. . .Эмоции берут верх пока. . .

Ремня не хватает...Я ее убить уже готова...
Как же я благодарна своему отцу! Он научил меня быть сильной всегда и ВСЕГДА ставить рассудок впереди своих эмоций! Я тоже совершаю ошибки в жизни,как без них,и эти ошибки всегда случаются,когда я выпускаю свои чувства на волю. Я же художник - я очень эмоциональный человек...внутри ,где "сердце-пламенный мотор" smile.gif

У меня как в песне у Розенбаума : "ЛЮБИТЬ ТАК ЛЮБИТЬ!" " СТРЕЛЯТЬ ,ТАК СТРЕЛЯТЬ!" smile.gif smile.gif

НЕЛЬЗЯ! НЕЛЬЗЯ ИДТИ НА ПОВОДУ У СВОИХ ЭМОЦИЙ! Думать нужно ВСЕГДА!
tigra
Привет!
Катрин
Привет!Перечитывала все сначала.Отредактированно многое,да?

У меня ничего нового.Погода хорошая,солнышко-все это радует!Скоро весна!
tigra
Цитата(Катрин @ 23.2.2009, 0:05) *

Привет!Перечитывала все сначала.Отредактированно многое,да?

У меня есть привычка дописывать(а что-то я ТОЛЬКО для тебя писала smile.gif ),хотя я это всегда(за редким исключением) сразу делаю.Просто общаемся с тобой практически в реале - я сначала пишу свою мысль кратко - потом расширяю.Если ты через 20 мин. вернешься-сообщение может значительно вырасти:)Смысл от этого не меняется,просто становится более полным... Но это только потому,что общаемся не "в живую", а по инету.В разговоре всегда есть возможность сразу полно выразить свою мысль- разговор плавно перетекает от одного вопроса к другому.По инету совсем другое - часто следующее сообщение может быть уже совсем о другом,а я еще не успела закончить свою предыдущую мысль:)Поэтому приходится продолжать в предыдущем..Тема нашего разговора ОЧЕНЬ серьезна,поэтому для меня ОЧЕНЬ важно,чтобы ты правильно меня понимала smile.gif

Я думала ты читаешь.. Катя тоже дописывает свои сообщения,поэтому я,порой ,по нескольку раз отвечаю на одно и то же(по абзацам)
Катрин
Читаю,конечно.И раньше замечала.Вот и решила перечитать все сначала и очень внимательно!
tigra
Цитата(Катрин @ 23.2.2009, 11:42) *

Читаю,конечно.И раньше замечала.Вот и решила перечитать все сначала и очень внимательно!
Ну ладно,ты меня успокоила smile.gif
Катрин
По-моему,у меня опять началось. . .Внутренние метания не дают покоя. . .Может я его уже не люблю?Может я и правда сама себе это придумала?Что мной движет?Зачем я до сих пор здесь?На что надеюсь?-ведь человека все равно не изменить!Может плюнуть на всё и уехать подальше отсюда и больше никогда его не видеть и не слышать?!Без профи точно не разобраться.Доктору написала.Жду ответа.Свекровь тоже обещала устроить встречу с психологом.Я её убедила,что двое БОЛЬНЫХ людей точно каши не сварят.Вот праздник сегодня,а я ему не звоню и не пишу даже.Нет,не трудно.Просто-не хочу!Ведь это не правильно. . .В семье не должно так происходить!Когда каждый тянет одеяло на себя,что хорошего из этого получится???Кому от этого легче? ! ! ! ! ?
tigra
Цитата(Катрин @ 23.2.2009, 16:59) *

Вот праздник сегодня,а я ему не звоню и не пишу даже.Нет,не трудно.Просто-не хочу!Ведь это не правильно. . .В семье не должно так происходить!Когда каждый тянет одеяло на себя,что хорошего из этого получится???Кому от этого легче? ! ! ! ! ?

Почему не правильно? Ты никому ничем не обязана - только самой себе,быть честной с самой собой! Что забыла уже? Чтобы что-то делать,ты должна САМА этого ХОТЕТЬ!
Конечно,из перетягивания одеяла,точно НИЧЕГО хорошего не получится...Нужно искать взаимопонимание,но это и дураку понятно. А еще нужно уметь уступать друг другу.Не может быть игры в одни ворота...НИКОГДА.Если ты идешь на встречу человеку,уступаешь ему,значит и он должен делать то же самое.Для этого нужно взаимное УВАЖЕНИЕ - ну никуда без него! Вся семейная жизнь состоит из подобных компромиссов smile.gif.
Без врача точно не обойтись .Очень хорошо,что ты это понимаешь и что это понимает его мать.Ты умница!
У Вас просто кризис в отношениях - все проходит wink.gif Главное пережить и суметь сохранить СЕБЯ,не сломаться.
Цитата(Катрин @ 23.2.2009, 16:59) *
По-моему,у меня опять началось. . .Внутренние метания не дают покоя. . .Может я его уже не люблю?Может я и правда сама себе это придумала?Что мной движет?Зачем я до сих пор здесь?На что надеюсь?-ведь человека все равно не изменить!

Вполне объяснимый страх,но не поддавайся ему - ты еще даже с психологом не разговаривала.У тебя ОПЯТЬ эмоции берут верх над разумом! Ну,ты же УМНАЯ женщина! НУ! Чтобы все получилось,хоть кто-то из вас двоих ОБЯЗАН не поддаваться своим страхам , иметь "холодные" мозги! Постарайся и у тебя все получится!

Насильно,конечно, человека невозможно изменить (если только это не "тряпка"). Человека меняет жизнь,обстоятельства и он сам:).А еще человека много чему можно НАУЧИТЬ.Ты же педагог - знаешь wink.gif smile.gif
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мой тебе совет - не занимайся сейчас самокопанием и самоедством smile.gif Лучше подумай,о чем ты будешь с психологом разговаривать - наметь "ключевые" вопросы,которые тебя беспокоят.А то придешь на прием , в таком состоянии расчувствуешься..и ничего объяснить не сможешь..или забудешь что..
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.