КАК ПОХУДЕТЬ?, рецепты похудения Опции

[vek88]

Были с женой неделю в санатории. Естественно, питаться по компьютеру не могли. Принципы здорового питания соблюдали так.

1. Понимая, что стандартные порции содержат больше белков и жиров, чем нам необходимо, недоедали белки и жиры. Например, котлету ели одну на двоих.

Это требовало от нас больших психологических усилий, т.к. повар в санатории готовил все очень вкусно.

2. Углеводы, например, овощной гарнир, съедали полностью. Плюс углеводы добирали фруктами в магазине.

При этом каждый день ходили в бассейн, а также гуляли несмотря на плохую погоду (дождь, ветер).

В итоге мы сохранили свой вес и жирность практически на досанаторнном уровне. Разумеется, весы Omron BF508 мы брали с собой - так что могли ежедневно проверять наши успехи в здоровом питании.

[Губка]

Как все сложно-то! Десять раз подумаешь, а может вообще проще не кушать

[vek88]

Как все сложно-то! Десять раз подумаешь, а может вообще проще не кушать

Губка

Чтобы я смог ответить Вам правильно, хотелось бы узнать некоторые подробности, а именно, Ваши рост и вес.

Если, конечно, я не слишком затрудню Вас этой просьбой.

С уважением,
vek88

[vek88]

Ранее уже писал про холестерин в http://forum.resnichka.ru/index.php?showto...224&st=150# И вот у меня появился повод снова вернуться к этому вопросу, поскольку он тесно связан со здоровьем вообще и здоровым питанием, в частности.

Итак, раз в год стараюсь показываться врачу (терапевту), делать ЭКГ и анализы крови (клинический, биохимия). На днях снова был в поликлинике. Все в норме кроме холестерина. Общий холестерин 6,08 ммоль/л при норме 5,2.

И врач снова стал меня настойчиво агитировать принимать статины для снижения холестерина (блин, заговорил стихами ). Однако я вежливо, но настойчиво, отказался.

Что думает общественность по этому поводу?

[vek88]

Пока общественность думает, добавлю интриги в мою, прямо-таки детективную, историю о холестерине.

Чтобы убедить меня в необходимости снижения уровня холестерина, врач снабдил меня:
- брошюрой Осторожно холестерин;
- таблицей для оценки риска смерти от сердечно-сосудистых заболеваний на протяжении ближайших 10 лет.

Сначала кратко перескажу содержание брошюры. Прежде всего, в ней сообщается, что повышенный уровень холестерина приводит к образованию на стенках сосудов бляшек, которые сужают сосуды - так развивается атеросклероз.

Потом - обратите внимание, потом - сообщается, что существуют различные виды холестерина. Различают "плохой" и "хороший".

Плохой холестерин - так называемые липопротеины низкой плотности (далее ЛПНП) - доставляет холестерин в ткани организма. Именно ЛПНП оседает на стенках сосудов.

Хороший холестерин - липопротеины высокой плотности (далее ЛПВП) - удаляет холестерин из тканей и сосудов и тем самым не дает развиваться атеросклерозу.

Далее жирным шрифтом сообщается.

ПОМНИТЕ! Даже самое незначительное (т.е. "чуть-чуть") повышение уровня общего холестерина в крови и особенно "плохого" ЛПНП, - повод для серьезного отношения к нему.

ЗНАЙТЕ! Чем выше в крови уровень "хорошего" ЛПВП и ниже уровень "плохого" ЛПНП, тем меньше вероятность развития у вас атеросклероза и его осложнений. Высокий уровень хорошего холестерина ЛПВП в крови поддерживает ваши сосуды в здоровом состоянии и защищает их от атеросклеротического поражения.

В брошюре далее говорится, что сопоставив показатели плохого и хорошего холестерина, врач даст вам рекомендации по диете и/или лекарственным средствам. Обратите внимание - сопоставив.

Для справки - у меня в последнем анализе плохой холестерин ЛПНП 4,33 ммоль/л при норме 3,5. Таким образом, явное повышение плохого холестерина. Однако у меня и высокий уровень хорошего холестерина ЛПВП 1,98 ммоль/л - это, практически, максимум возможного.

А теперь самое интересное - врачи, как правило, не сопоставляют показатели ЛПНП и ЛПВП!?

Что скажет общественность по этому вопросу. Почему врачи в большинстве случаев не хотят принимать во внимание уровень хорошего холестерина?

[Sivilla]

И как люди раньше жили без этих знаний?
Девочки, а кто-нить диетрессу ест? у меня одноклассница на ней худеет, причем так нехило, год ее не видела, а она так постройнела, хотя всегда была пухляшкой, прям слов нет

[vek88]

И как люди раньше жили без этих знаний?
Девочки, а кто-нить диетрессу ест? у меня одноклассница на ней худеет, причем так нехило, год ее не видела, а она так постройнела, хотя всегда была пухляшкой, прям слов нет

Раньше эти знания не были актуальны - люди, как правило, могли прекрасно обходиться без этих знаний. Почему? Все просто - физическая активность была значительно выше - жизнь заставляла больше двигаться. Да и обжорство белками и жирами для большей части населения было невозможно.

Да, конечно, атеросклероз случался в виде исключения ... например, апоплексический удар (инсульт на современном языке) случился у Обломова. Но это были редкие исключения, подтверждающие вышесказанное. Почему Обломова хватил удар? Дык ведь жрал много и всю жизнь лежал на диване. Это близко к современному образу жизни: обжорство + постоянное сидение за компом.

А по поводу диетриссы ... девочки уже ели ее - см. http://forum.resnichka.ru/index.php?showto...224&st=261#

[vek88]

Ну что ж - раз врачи не хотят сопоставлять плохой и хороший холестерин, придется нам сделать это самим. Для этого применим хорошо известный в медицине показатель - индекс атерогенности (далее ИА). Вычисляется он по простой формуле ИА = (ОХС - ЛПВП)/ЛПВП (здесь ОХС - общий холестерин). В моем последнем анализе он равен (6,08 - 1,98)/1,98 = 2,07 (это безразмерная величина). Обычно считается, что в норме ИА < 3. Так что у меня все ОК с этим показателем. Более того, в моем бланке анализа указано, что в норме ИА < 4, т.е. у меня совсем все белое и пушистое.

Поясню смысл ИА (подробности см. у медиков). Итак, в формуле для вычисления ИА в знаменателе у нас хороший холестерин. А что в числителе? Из общего холестерина вычитаем хороший - что остается? Правильно - плохой холестерин, который в основном дается значением ЛПНП плюс некоторые менее существенные добавки. Таким образом, ИА - это отношение плохого холестерина к хорошему.

Значит у меня все хорошо! И мне не нужно заботиться об уменьшении холестерина. В частности, мне не нужно принимать лекарственные средства (статины) для снижения холестерина.

Так почему же, тем не менее, врачи в большинстве своем пытаются посадить меня на статины?

[vek88]

Итак, брошюра Осторожно холестерин, формально, содержит правдивую информацию о важности хорошего холестерина ЛПВП, т.е. липопротеинов высокой плотности. Однако правда о ЛПВП дана как-то не настойчиво ... фактически в виде полуправды. В подтверждение этого достаточно сослаться на табличку в конце брошюры, в которой в списке важнейших показателей здоровья хорошему холестерину ЛПВП места не нашлось - приведены лишь ОХС и ЛПНП!? Соответственно, врачи в большинстве своем игнорируют хороший холестерин.

А вот таблица для оценки риска смерти от сердечно-сосудистых заболеваний на протяжении ближайших 10 лет идет дальше ... и вообще не дает информации о роли хорошего холестерина ЛПВП. Эта таблица связывает риск смерти исключительно с уровнем общего холестерина, не принимая во внимание ЛПВП.

Почему же авторы этой таблицы вводят нас в заблуждение, умалчивая о роли ЛПВП?

Какие версии может предложить общественность по поводу моих вопросов?

[vek88]

Что-то общественность в растерянности - никто не может дать ответы на мои вопросы? Тогда маленькая подсказка. В отличие от "копеечных" валидола или глицина год сидения на статинах обходится одному человеку в среднем в 10 000 (десять тысяч) рублей!

А если миллион человек посадить на статины ... - это уже 10 млрд. руб. (десять миллиардов руб.) в год!

Так кому же выгодно снижать нам холестерин без всяких на то оснований?

[vek88]

Забыл сказать важную вещь. Когда лет семь назад нас с женой посадили на статины, я поинтересовался - долго ли нам их пить? Кардиолог, у которого я тогда наблюдался ответил - всю жизнь.

Так что врачи назначают статины пожизненно!

Слава богу другой кардиолог - доктор медицинских наук - четыре с половиной года назад посоветовал нам с женой отказаться от приема статинов. В результате мы избежали всяких побочных эффектов от статинов, т.е. сохранили здоровье. Да и денег уже сэкономили не хило - около 100 000 рублей.

[vek88]

Советую для лучшего понимания проблемы - как дурят нашего брата - посмотреть ссылку:
http://uncle-doc.livejournal.com/211922.html

[vek88]

Кстати, вот таблица для оценки риска смерти от ССЗ:
http://bono-esse.ru/blizzard/RPP/O/SSZ/ssz_05.html

Как видите, здесь не нашлось места хорошему холестерину ЛПВП.

[vek88]

На днях забрали с женой свои медицинские карты из поликлиники, в которой наблюдались последние годы. Пока пранализировал свою карту на предмет общения с кардиологом этой поликлиники.

В 2005 г. - при первом попадании к кардиологу (направил терапевт) - незначительное повышение ОХС и ЛПНП. При этом ИА = 2,9 - т.е. норма. Однако кардиолог сажает на статины (вазилип, симвастол и т.д.). Далее ОХС и ЛПНП входят в норму - кардиолог торжествует - я жру статины. При этом ИА колеблется в диапазоне 1,6 - 2,4.

В 2007 г. бросаю пить статины, а в 2008 г. переходим дома на здоровое питание - см. http://vek88.narod.ru ... Да, иногда ОХС и ЛПНП незначительно превышают норму. Но ИА стабильно в диапазоне 1,9 - 3,0!

И что интересно - ЛПВП с 2009 г. выходит на максимум. И при этом индекс атерогенности в районе 2-х, что ИМХО прекрасно. Правда, данных мало - всего два значения: ЛПВП=2,1 в 2009 г. и недавнее ЛПВП=1,98 в декабре. Почему так стало здорово, точно не знаю. Хотя подозреваю, что это накопленный эффект от здорового питания и хорошей физической активности. Сейчас мой вес 72 кг при росте 180 см. При этом поработать физически могу раз в 10 больше, чем 5-10 лет назад, когда мой вес был 87-89 кг!

А если бы я сохранил свой вес под 90 кг и продолжал жрать статины? Интересно ... дожил бы я до этого времени?

Как вспомню, сколько денег и времени потратил на сдачу анализов для кардиолога - требовал каждые три месяца - он, видите ли, проверял побочные эффекты (КФК смотрел).

И вот какой вопрос приходит в голову. Почему наши врачи с таким рвением сажают нас на статины? Ведь если бы они хотя бы в половину этого энтузиазма агитировали нас за здоровое питание, мы бы давно стали здоровыми?!

[vek88]

Пожалуй, хватит о холестерине. За подробностями отсылаю к первоисточнику - см. книгу: А.Н. Климов, Н.Г. Никульчева Обмен липидов и липопротеидов и его нарушения. - СПб: Питер Ком, 1999, издание 3-е.

Книга в целом ориентирована на профессионалов (руководство для врачей) и предполагает у читателя серьезные знания в кардиологии и биохимии. Однако полезная для простых смертных информация о роли ЛПВП изложена общедоступным языком - см. стр. 361-369.

Связь ЛПВП с данной темой достаточно серьезная, поскольку ожирению сопутствует низкий уровень ЛПВП (см. стр. 366). Соответственно, одним из факторов повышения уровня ЛПВП является снижение массы тела (см. стр. 367).

Книгу можно найти в Интернете.

[vek88]

Интересная статья про жиры: http://www.rbcdaily.ru/2012/01/16/cnews/562949982531209

ИМХО эти ученые опять все перепутали. Основной вред употребления обезжиренных продуктов не в том, что мы недобираем жиры. Основной вред употребления обезжиренных продуктов состоит в том, что мы перебираем жиры и белки!

Почему ученые ошибаются? Все просто - они рассуждают теоретически: вчера я ел не обезжиренные продукты, а сегодня я съел все то же самое, но обезжиренное. Тогда, конечно, я потреблю меньше жиров.

Но на практике все совсем наоборот - мы дома проходили это лет 5-10 назад. Типичное рассуждение такое - ага, йогурт (творог, молоко, сыр, рыба, мясо, ...) обезжиренные или нежирные ... - значит можно их съесть в три-четыре раза больше. Вот вам и ожирение.

Более подробно читайте об этом в Меморандуме (всего 5 стр.) на моем сайте http://vek88.narod.ru

[vek88]

Раз уж зашла речь о жирах, вот реальный пример "жировой ловушки" из жизни моей семьи. Приносят мне для оценки несколько рецептов салатов. На глаз все прекрасно - овощи и всякие вкусности. Вот конкретный пример - салат из цветной капусты с моцареллой:

капуста цветная 100 г
перец сладкий 100 г
помидоры черри 50 г
сыр моцарелла 60 г
масло горчичное 17 г
салат листовой 20 г
чеснок 5 г

Сразу вижу проблему - жиров в два раза больше белков. А ведь как здорово с виду. Привел в порядок - предложил уменьшить масло до 5 г, сыр до 50 г. Теперь все в порядке: белков на 100 г салата 4,2 г, жиров 4,5 г. Разумеется углеводов мало, насмотря на обилие овощей - всего 3,9 г на 100 г салата. Но это уже легко поправимо - надо съесть еще, скажем, среднее яблоко весом 150 г.

[vek88]

Блин, конечно, ошибся в процессе устного счета. Яблоко придется добавить на каждые 100 г салата! Соответственно, если ориентироваться на поедание всего салата, придется добавить полкило яблок - пожалуй многовато будет.

В попытке идеально сбалансировать по БЖУ предложил убавить сыр до 25 г и добавить 50 г чернослива. Теперь все прекрасно - Б:Ж:У = 1:1:4.

Итак, вниманию общественности предлагается следующий рецепт:

капуста цветная 100 г
перец сладкий 100 г
помидоры черри 50 г
чернослив 50 г
сыр моцарелла 25 г
масло горчичное 5 г
салат листовой 20 г
чеснок 5 г

Выход продукта 355 г, всего белков 10,5 г, жиров 10,6 г, углеводов 41,4 г, энергетическая ценность 309 ккал, кальция 255 мг, холестерина 12,5 мг.

Остался единственный вопрос - а можно ли это есть?

Как общественность смотрит на это?

[Шеф-повар Сергей]

Судя по компонентам, а не по БЖУ ))) - должно быть весьма сьедобно.

[vek88]

У нас с женой давно зреет идея подготовить некий рацион питания для занятых людей, которым некогда постоянно считать и/или взвешивать продукты. Основные требования к этому рациону ИМХО должны быть следующими.

1. Сбалансированность по БЖУ.

2. Минимально необходимое разнообразие в плане сбалансированности по видам БЖУ, минеральным веществам и витаминам.

3. Простота приготовления.

4. Приемлемость в плане вкусовых качеств и разнообразия.

5. Простота пересчета на различные энергетические потребности.

Представляется, что в основе такого рациона должны быть сбалансированные по БЖУ рецепты типа рассмотренного выше салата с моцареллой. Однако по практическим соображениям это должны быть более простые рецепты. В качестве примера ну совсем уж простого рецепта приведу рецепт:

кефир 3,2% 180 г
варенье 20 г

Здесь Б:Ж:У = 1:1:4 - все идеально сбалансировано, а приготовление - проще не бывает.

Опять же по практическим соображения в искомый рацион следует включить не более 20-30 подобных сбалансированных по БЖУ простых рецептов, охватывающих основные виды БЖУ, необходимые минеральные вещества и витамины.

Ну а далее следует представить меню, скажем, на каждый из семи дней недели, составленные из этих простых рецептов.

Как общественность смотрит на это - есть ли потребность в подобном рационе?

И какие пожелания, наряду с вышеперечисленными, имеются к подобному рациону?