Здравствуйте! А как Вы относитесь к книге Екатерины Миримановой (ну и, естественно, к ее методу) СИСТЕМА МИНУС 60?

Честно скажу, что книгу не читал. Но то, что видел в отзывах на различных форумах подтверждает, что главное - жрать в пределах лимита калорий. Т.е. в точности, что я только что сказал. И говорил раньше - например, я предлагал сдобно-масляную диету для похудения.

А если еще сделать БЖУ в норме, то уж совсем здорово.

Кстати, зная Вас как ярого противника расчетов, добавлю, что считать на компьютере каждый день БЖУ не обязательно. Главное - понимать, что ешь.

Советую почитать - очень интересно! Да и не диета, т.е. ограничение чего-либо, там вовсе. Я читала просто для интереса - лично мне худеть пока не требуется (при росте 164 вешу 56 кг - без диет, просто повезло), но знаю лично девушку, котрая похудела на 28 кг за 6 месяцев по этой системе.

Относительно ограничений - так ведь и я сторонник того же (кроме, разумеется, калорий).

Ну и желательно соблюдать БЖУ, против чего вряд ли кто особенно возражает. Ведь это с практической точки зрения означет общеизвестную истину - кушайте много овощей и фруктов.

На досуге постараюсь посмотреть книгу.

Многие хвалят леовит, говорят что быстро помогает скинуть вес. Кто покупал комплексные обеды, как у вас результат?

Давненько не брал я в руки шашек - т.е. не писал в эту тему.

Так вот - интересная штука. В прошлом году в это время старался есть не более 1600 ккал в сутки, иначе поправлялся.

А сейчас что-то кардинально изменилось, а что именно не знаю. Но факт остается фактом - ем в среднем 2200 ккал в день, а вес стабилен!? Состав пищи тот же - Б:Ж:У = 1:1:4. Питаюсь по своей программе. Физическая активность примерно та же.

Какие мысли у общественности по этому поводу? Почему такая перестройка организма?

Все-таки нашел в чем дело! Проверил внимательно, что ел прошлой зимой и этой. И нашел существенное отличие.

Прошлой зимой ел в среднем 200 г фруктов в день. Как правило, ел фрукты на обед и ужин.

Этой зимой ем в среднем более 600 г фруктов в день. Как правило, - более 300 г на завтрак и более 300 г на ужин.

И такой неожиданный эффект - увеличил потребление калорий с 1600 до 2200 в день!? Кто бы мог подумать, что усиленное потребление фруктов так активизирует обмен веществ!?

Вот так вот - выводы делайте сами.

Вот пример сегодняшнего завтрака: студень мясной 125 г, кулич 66 г, яйцо 50 г, кофе с молоком 250 г, смородина красная (свежезамороженная своя) 165 г, мандарины 100 г, киви 120 г. Белки 24 г, жиры 21 г, углеводы 69 г, ЭЦ 577 ккал, холестерин 368, кальций 268.

Все-таки ничего не понял - стал поправляться - набрал лишний килограмм. Пришлось снова уйти на 1600 ккал. Так что этот бзик организма - жратва 2200 ккал вместо обычных для зимы 1600 - остался для меня загадкой.

Но несмотря на это система работает - мне удается держать себя в пределах 72 - 73 кг.

Давненько не брал я в руки шашек. Да, собственно говоря, и говорить то было нечего - все с похужанием уже давно известно. Однако, сейчас, в связи с аномальной жарой, позволю себе сказать об одном интересном наблюдении.

Дело вот в чем. Представьте себе +35 на дворе. А мы с женой решили поработать по хозяйству. К примеру, сделать новую отмостку на одной стороне дома - старая то совсем развалилась (прямо как в Сказке о рыбаке и рыбке). Или решили построить вольер для собаки. И т.д. и т.п. В хозяйстве много чего нужно.

А это значит, что надо раздолбать и убрать старую отмостку - всего жалких две с небольшим тонны бетона - соответственно подолбить перфоратором, помахать кувалдой, поработать ломиком, и отвезти метров за 30 на тачке. А потом бетонировать (купили бетономешалку - уже кое-что забетонировали с женой). А вольерчик для собачки - это поставить несколько столбов - натянуть сетку-рабицу - сделать калитку - соответственно поработать лопатой - привезти щебенку с песком на тачке для установки столбов - поработать электросваркой (на такой жаре летящие мимо искры и капли расплавленной стали воспринимаются особенно мило).

Разумеется, работаем с женой в щадящем режиме - 2-3 часа в день. Но калории, скажу я Вам, вылетают на ура. И процент жира заметно снижается. Причем, что интересно - в такую жару даже не тяжелая работа приводит к тому, что пот заливает глаза - в прямом смысле.

Разумеется, приходится усиленно питаться, чтобы не похужать слишком.

Резюмируя, скажу, что такая работа оказывается лучше любого тренажерного зала и/или сауны (если, конечно, работать в меру сил - без подвигов - и соблюдая технику безопасности). Причем, не только для здоровья полезно - ведь в силу естественного разнообразия работ напрягаются самые различные мышцы и суставы, но и для дома большая польза - все лучше, чем нанимать кого-то, да еще платить деньги за работу.

Лучше поздно, чем никогда. Итак, очень бегло просмотрел книгу Миримановой Система минус 60. Позволю себе сделать несколько комментариев.

Итак, общее ощущение - книга в целом полезная и вполне соответствует здравому смыслу. Не сомневаюсь, что если следовать этой книге, то можно похудеть без вреда для здоровья.

Что лично мне не очень нравится - слишком много надо читать, чтобы разобраться с системой минус 60. Другими словами, невозможно в двух словах объяснить - как правильно питаться по Миримановой. По моей же системе достаточно прочитать несколько страниц. См. http://vek88.narod.ru.

Кроме того, обоснования конкретных утверждений Миримановой, как правило, очень слабые - хотя утверждения, в основном, корректные. С учетом этого, читателю книги придется слишком многое принять на веру, что, согласитесь, не для всех приемлемо. В моей системе важнейшие рекомендации основаны на единственной книге уважаемых авторов Института питания РАМН.

Ну и требование не есть после шести я не считаю правильным (хотя вреда для здоровья в этом не вижу). Мой совет - не обжираться на ночь и не есть высококалорийной пищи на ночь.

Несмотря на сделанные выше замечания повторю, что как я отмечал и раньше, никаких серьезных расхождения между системой минус 60 и моей системой не вижу. Вопрос что лучше для конкретного человека скорее психологический - кому что лучше подойдет.

Забыл отметить самое главное отличие Системы минус 60 Миримановой от моей.

Итак, Система минус 60 ориентирована на похудение, при сохранении здоровья.

Моя система ориентирована на восстановление здоровья. В доказательство этого см. сайт и книги Чепурного (ссылка на моем сайте). А похудение - это всего лишь побочный результат. Например, когда мы дома подсели на мою систему, мой вес был в норме! А вот здоровье было не очень. Результат применения моей системы - существенное укрепление здоровья, в частности, отказ от приема статинов (снижают холестерин), отказ от постоянного применения таблеток для снижения давления и существенное общее повышение физической работоспособности и выносливости (сейчас я спокойно корчую пни, выполняю бетонные работы и делаю многое другое, за что лет пять назад просто бы даже и не взялся).

А моя жена - ранее серьезный гипертоник и инфарктник - теперь вообще не пьет ничего от давления - верхнее давление в среднем 120 мм. И даже пьет кофе, чтобы не снижалось сильнее. А заодно и сбросила более 10 кг. А копает траншеи - еле поспеваю за ней.

Кстати, мою систему критиковали за необходимость подсчета калорий. Так вот, я продолжаю считать, а моей жене надоело - и ничего страшного - она и так уже наизусть знает сколько чего надо есть. А потребление калорий контролирует регулярным взвешиванием.

vek88, Вы много чего полезного и правильного пишете, за что вам спасибо

Позвольте и мне представить статью Как похудеть без диет

В статье есть полезная информация про тренировочные зоны пульса. Боюсь, что когда у вас "пот заливает глаза" - это не самый полезный вид нагрузки на сердце. Будьте умерены в нагрузках - и таким образом вы будете тренировать сердечно-сосудистую систему, нормализуете давление. Впрочем, думаю, у вас и так со здоровьем все в порядке - но возможно вы найдете для себя немного новой информации.

Спасибо, Шеф-повар Сергей, за статью. Она прояснила мне нечто, чем я пользовался не зная теории. Дело в том, что около десяти лет назад мы с женой стали раз в неделю ездить в фитнесклуб "Марк Аврелий". И там врач, без объяснения причин указал нам допустимый максимум пульса (у меня 120). И уж мы давно перестали туда ездить, но до сих пор держим в уме эти максимумы, например, когда дома бегаем на беговой дорожке, разумеется, с пульсомером (летом, правда, не до нее - и так хватает физических нагрузок).

Кстати, нам тогда повезло - несколько раз нам давал советы сам Владимир Турчинский.

Что касается "пота в глаза", это, разумеется от жары - нагрузки у нас очень умеренные - без подъема тяжестей и без больших усилий. Например, когда мы корчевали пень, то, разумеется, использовали домкрат и/или рычаг. А при разбивании отмостки я использовал не тяжелую кувалду, а кувалдочку весом всего 2-3 кг - главное здесь - понимать как и куда стукнуть этой кувалдочкой.

И, разумеется, когда +35, мы лишь ограниченное время делаем самую пустяковую в физическом плане работу, например перевязать арматуру для железобетонной конструкции проволокой. Основная нагрузка на организм здесь - нахождение при +35. Это, мне кажется, тоже полезно в качестве своего рода тренировки организма, разумеется, при разумном ограничении времени и физических нагрузок.

Так что, мы с женой фактически нагружаем себя в оптимальной зоне умеренных, но длительных, нагрузок. А теперь, спасибо Вам, будем знать что так и надо.

PS. Статью распечатал и дал почитать жене.

Мама довольно долго борется с предрасположенностью к полноте. И физические нагрузки ей не чужды, хоть и не таскает кирпичи, и ограничения в рационе. И уже вот около года постоянно глотает Грацион (гомеопатия от Эдаса). Говорит, что "легче жить", когда какая-то поддержка изнутри. Наверное, что-то в этом есть. По крайней мере она держится в достаточно хорошей форме.

Не силен в медицине и/или гомеопатии. Но если Вы уверены, что вреда от этого нет, то и прекрасно - как минимум, будет психологическая поддержка Вашей маме. Ведь известен же эффект плацебо. А если эта гомеопатия еще и объективно пользу приносит, то совсем прекрасно.

Другими словами, все что помогает здоровому образу жизни - это хорошо. И это очень важно - ведь блюсти здоровый образ жизни очень не просто.

Кстати, забыл сразу сказать - а предложите Вашей маме посмотреть мой сайт. Возможно, это ей поможет.

Попробовал выступить со своей идеологией здорового питания на научном форуме dxdy в разделе Биология и Медицина. Дажа рта не дали раскрыть - сначала посадили в карантин, а потом в пургаторий. И все это с претензией на научность.

Модераторы этого раздела ИМХО позорят науку и медицину. Посмотрите какую ахинею они предлагали в плане здорового питания.

http://dxdy.ru/topic36405.html

Кстати, в целом форум прекрасный и вполне демократичный. Но раздел Биология и Медицина - это что-то.

Попытался объясниться с модератором, написав ему личное послание, но он молчит. Вот текст моего послания.

Уважаемый 2w_ink

Вот Вы пишите:
Цитата: Поэтому обсуждать с вами назначение и отмену статинов совершенно бессмысленное занятие и более того вредное для вас же.

Так ведь я и не просил это обсуждать. А привел как пример отсутствия единства среди врачей - когда мне практически в одно и то же время дают противоположные рекомендации.

А обсуждать с Вам я хотел принципы здорового питания. Но Вы от этого уходите. А вместо обсуждения прислали мне таблицы норм питания, которые несерьезны даже на уровне дилетантов.

И Вы не точны, написав, что "справочник Скурихина и Тутельяна написан для специалистов пищевиков занятых производством диетических продуктов и для врачей-диетологов". Нет - в аннотации справочника сказано:

Цитата: Справочник предназначен для работников здравоохранения, пищевой промышленности и сельского хозяйства, занимающихся вопросами производства и потребления пищевых продуктов.

Так что ж, по Вашему, мы с женой не можем отнести себя к работникам пищевой промышленности у себя на кухне или к работникам сельского хозяйства у себя в огороде и в саду? Мы ведь не относим себя к работникам здравоохранения.

Или мы не имеем права использовать утвержденные в России нормы потребления основных пищевых веществ, приведенные в этом справочнике (см. стр. 20)? Ведь это заведомо лучше, чем использовать несерьезные рекомендации из Ваших таблиц.

И это при всем том, что Вы говорите о научном подходе.

А Вам не стыдно, Уважаемый 2w_ink, так себя вести?

С уважением,
vek88

P.S. Будучи однажды в санатории я предложил прочитать благотворительную лекцию о здоровом питании. Меня направили за разрешением к Главврачу. Он отнесся скептически к рекомендациям не специалиста в медицине и диетологии. Однако посмотрев мои материалы, понял, что я ничего не рекомендую, а лишь обращаю внимание на "забытые" общеизвестные рекомендации уважаемых в этой области ученых. Лекция прошла на ура. Имею даже грамоту от руководства санатория.

Кстати, зайдите на мой сайт, указанный в моем профиле, и прочитайте внимательно мою статью (всего 5 страниц).

Худеть быстро вредно, нужно просто правильно питаться, тогда и похудеешь и организму не навредишь. У меня подруга один раз перестаралась, что даже пришлось лактофильтрум пить, что бы микрофлору в кишечнике налаживать. Хорошо, что все хорошо закончилось, только теперь она так большое не худеет.

На основании личного опыта замечу, что естественные колебания веса в силу различных случайных факторов происходят в дмапазоне 1 - 2 кг. Отсюда можно заключить, что похудение в темпе в среднем 100 г в сутки (= 3 кг в месяц) - это вполне нормально и вряд ли вредно для здоровья.

Для этого следует убавить рацион примерно на 500 ккал в сутки, что также по моим наблюдениям не является чем-то экстремальным. Например, мой рацион на минимуме физической нагрузки составляет 1600 ккал/сутки, а на максимуме (в период проведения бетонных работ) - 3000 ккал/сутки.

См. мой сайт http://vek88.narod.ru

Надо меньше пить - надо меньше пить ...

Помните? С легким паром I? Добавлю к этому:

Надо меньше жрать - надо меньше жрать ...Короче, и выпил то немного на новый год ... ну, шампанского ... семьсот на рыло, ну пива, ну кагора ... грамм 150. Согласитесь - это немного. Но аппетит, зараза, прорезался.

И ведь, интересно, всего старался понемногу ... ну того салата, ну этого, ну третьего, ну ... уточка - всего то нофка ... и т.д. и т.п.

И еще - шоб сбросить жир, ходил где-то в 3:00 в трусах и флепанцах босиком по тропинкам (слегка зафнеженным).

Ниче не помогло - утом 1-го +3 кг!

Хотя, если б не жрал, то замерз бы на улице - а так было море по колено. Разве что на флепанцах носки открытые - пальцы на ногах чуть-чуть мерзли. Но ничего, пришел домой и сразу задние лапы согрелись.

Всех с Новым Годом!
vek88

ЗЫ. Но сейчас уже в норме - сбросил лишние 3 кг.

Всем привет и соболезнования по поводу как-то быстро и неожиданно прошедших новогодних каникул.

В порядке развлечения расскажу, как я пытался на научном форуме обсудить идеи питания с подсчетом калорий и Б:Ж:У = 1:1:4. Было мне интересно услышать мнение специалистов.

Первый раз тему закрыли и убрали в Пургаторий. Раньше писал об этом (см. чуть выше на этой странице).

Открыл в другом разделе - здесь тему не закрыли. Но в тему влез специалист от медицины (якобы) - зовут его 2w_ink. И такую пургу нагнал - ужас, ужас.

Кому интересно, см. http://dxdy.ru/post400560.html#p400560.

С уважением,
vek88

ЗЫ. Не грустите, до следующего Нового Года уже совсем немного.