У меня за стенкой живет молодая девшка (28 лет), она не замужем. Скорее всего работает по сменам. И вот периодически, и чаще всего в будние дни соседка устраивает "приемы". А так как стены в наших домах - сами понимаете какие, да еще и голос у соседки немного повышенный - то всю ночь не сплю и слушаю ее разговоры и беседы. Попыталась поговорит по хорошему с ней, попросила в будние дни не устраивать ночных разговоров, что мешает спать. На что получила очень грубый ответ - если мой голос вам мешает спать - передвиньте кровать в другой угол комнаты. А кровать и так стоит в другом углу. Когда пригрозила милицией - она посоветовала мне вызвать "скорую".
И вот не знаю что теперь делать? Может есть каккие-нибудь психологические методы воздействия на таких людей.
Помогите.
Resnichka
14.2.2007, 11:14
Мда, похоже случай тяжелый. Все-таки большинство людей желают жить в мире, и обычно достаточно просто по-человечески поговорить, чтобы конфликт был исчерпан. А здесь, судя по вашему описанию, ваша соседка не совсем вменяема и готова жить в состоянии постоянной боевой готовности с вами, а скорее всего, со всем миром. Не думаю, что принимать вызов и начинать ответные действия будет хорошей идеей.
Но с другой стороны, как подсказывает опыт, для таких людей есть только один авторитет – сила. Если вы действительно приведете милицию, возможно, она утихомирится. Хотя вы наживете заклятого врага, который днями и ночами будет думать, как бы вам поизящнее отомстить. Тоже хорошего мало. Интересно узнать мнение Доктора по этому вопросу. Лично я считаю, что нужно попробовать наладить с этой соседкой максимально «дружественные» отношения, насколько возможно, и потом пытаться ненавязчиво объяснить ей, что она не права. В этом случае, по крайней мере, она не будет вас доставать просто «назло». Может ее как-нибудь задобрить? Невзначай оказать ей какую-нибудь услугу? Словом, попробовать с ней "подружиться".
Если я понимаю правильно, то Вы пытались разговаривать с ней мирно и просили не шуметь в ночное время. По Постановлению Московсконо Правительства производить строительные работы в многоквартирных домах разрешено с 9 часов утра до 20 часов вечера, с перерывом с 13 до 15 часов дня. Производить шум (праздники, музыка, танцы и др.) мешающий соседям, можно в то-же время, но до 21 часа. Как правило такие люди понимают только "силовые" методы воздействия. Поэтому не стесняйтесь и вызывайте милицию, столько раз, сколько понадобится для Вашего спокойствия. Обратитесь к участковому, обязательно оставьте заявление (в двух экземплярах), на втором экземпляре пусть распишется участковый и зарегистрируйте, обязательно!, свое заявление.
Шеф-повар Сергей
14.2.2007, 12:24
Как альтернативный вариант - предлагаю добавить на стену слой звукоизоляции. Правда, при этом уменьшится площадь комнаты
А так - обшить стену гипроком, и напихать вовнутрь минеральной ваты или еще чего-нибудь, и спите спокойно.
Вот любопытно - а у меня все наооборот было на старой квартире. Соседка снизу была вреднющая старуха, и чуть что - прибегала и закатывала скандал! Поэтому приходилось ходить на цыпочках и разговаривать шопотом - иначе себе дороже.
Большое спасибо, что откликнулись.
Я могла бы каждый день устраивать скандалы, но во-первых жалко себя, а во-вторых соседка разговаривала с нами через дверь, а когда ей надоело просто ушла. И что характерно - звонок очень, очень тихий.
В первую очередь я напишу заявление участковому (спасибо доктору), а потом буду думать по поводу звукоизоляции.
Возникает новый вопрос - как сделать звукоизоляцию с минимальными потерями, какие материалы можно использовать.
Resnichka
14.2.2007, 17:55
Через дверь - значит боится!
Значит не совсем отмороженная, все-таки понимает, что она неправа - мне так кажется. Тогда пожалуй, действительно вариант с участковым очень даже может сработать.
А скандалить - действительно, зачем, нервы вам пригодятся и для других целей. Тут достаточно один раз дать ей понять, что вы настроены серьезно и терпеть это не собираетесь.
Шеф-повар Сергей
15.2.2007, 11:42
Цитата(linok @ 14.2.2007, 17:07)

Возникает новый вопрос - как сделать звукоизоляцию с минимальными потерями, какие материалы можно использовать.
Это вы правильно спросили, тут как раз собрались крутые спецы по звукоизоляции
Но раз сам предложил - сам попробую ответить. Насколько я понимаю, сейчас есть достаточный выбор различных материалов для звукоизоляции от различных производителей. И задача - найти некий компромисс между толщиной материала и его звукопоглощающими характеристиками.
Насколько мне известно, довольно распространенный способ - это обшить стену гипроком, при этом гипрок крепится к таким железным профилям. При этом между гипроком и стеной образуется зазор около 5 см, и туда кладут слой минеральной ваты. Думаю, поглощает звук неплохо, только один тут недостаток - "съедается" около 8 - 10 см от стены, что обидно.
Наверное, можно найти еще какие-нибудь материалы в рулонах, более тонкие, чем минвата. Но вопрос - как их крепить к стене.
Как можно еще поступить (только что пришла такая мысль). А что если купить пеноблоков - я видел продаются такие большие белые квадраты из вспененного полистирола, толщиной около 5 см. Ободрать стену до штукатурки, и наклеить на подходящий клей эти пеноблоки. А потом окрасить эту стену каким-нибудь модным покрытием - жидкими обоями или цветной водоэмульсионкой. Но в этом случае стена будет типа "не тронь меня". Вот если бы продавались такие пеноблоки с твердым покрытием, чтобы и обои модно было наклеить, вот это был бы наверное лучший вариант.
Вобщем, наверное лучше вам сходить в строительный супермаркет и посмотреть, какие сейчас существуют технологии в этом направлении.
Пятачок - и такие варианты бывают, но в этом случае, Вам не стоило ничего бояться. Нодо было просто не обращать внимания. Пожилые люди часто страдают различными расстройствами психики (возрастные изменения), но и бывают случаи более сложные, такие как - расстройства личности или иные психические заболевания. Таких людей прекрасно знает участковый, который "зарос" в заявлениях от них и "бегает", прячется от них. Комне часто приходит участковый и просит помочь в разборе заявлений такого рода

.
А Шеф-повар, не только повар, но и стоитель

. А я с ремонтами не дружу

. Но думаю, может быть стену можно оклеить пробкой (продается в рулонах) ? А потом, на нее можно и обои поклеить.....
Шеф-повар Сергей
15.2.2007, 16:12
И жнец, и на дуде игрец
Доктор, если вы смотрели фильм "В осаде", кажется так называется, там Стивен Сигал играет кока на корабле, который захватили боевики. Так там девушка - мисс июнь - говорит ему - нет, вы не кок...
А он ей отвечает - ну скажем так - и кок тоже
Про пробку я тоже думал - но если одну стену поклеить, странно смотреться будет, а если всю комнату - встанет в копеечку. Мне почему то кажется, что эта пробка довольно дорогая.
linok, попробуйте для начала заделать скрытые розетки цементом и вынести их наружу, должно помочь!
Слушайте, а ведь розетки - точно - они же сквозные, как мне известно. Поэтому так слышен голос.
Большое спасибо всем. Буду действовать, а Вам сообщать результаты.
Resnichka
16.2.2007, 12:12
Сквозные розетки к соседям???
Так только у нас могут строить. Дом у вас какой - старый наверное, и явно не кирпичный.
Не думаю, что в несущих стенах могут быть сквозные розетки, т.к. электрическая разводка в каждой квартире независимая и изолирована от соседей. Так-бы все друг у друга и воровали эл.энегрию, особенно сейчас. Да и раньше такого не было никогда.
С розетками - это перебор.
Но, повторяю, я не строитель. Это лишь опыт ремонтов, которые мне приходилось периживать и их было не мало.
Уважаемый доктор,
как мне кажется стена не несущая. Когда мы с мужем сняли колпачок розетки, то увидели дырку за розеткой шириной примерно см. 10, а потом что то вроде бетона. Это в первой розетке, а внутри второй - этот бетон вообще треснут. И по моим догадкам со стороны соседки тоже самое, т.к. слышно как она вставляет вилку точно в том же месте, где и наши розетки, только со своей стороны. Вот решили на этих выходных розетки сделать наружными, а дырки чем-то заделать. Чем, честно не знаю - сей вопрос будет решать вторая половина.

, я в шоке - "Ну кто так строит!?"
Возмите кусочек пенопласта или залейте на 2-3 см строительной пеной, сверху заштукатурьте штукатурной смесью. Вместо пенопласта или пены можно использовать , например, мелкий керамзит. Это резко снизит звукопроницаемость. Удачи!
Кстати! По поводу звукоизоляции и где, как строят.
Я был в Германии и был, действительно, в полном ШОКЕ!!! Через стену слышно
абсолютно все, что делается в соседней квартире - стук ложки по тарелке, скрип кровати, вздохи, шопот, все передвижения и т.д.
Прошли выходные, заделали мы розетки на кануне 23 февраля, а следующей ночью у соседки было что невероятное. Слышимость как была отличная, так и осталась - а в эту ночь особенно. Крики, смех, грохот, что-то падало. Спасло от вызова милиции только то, что мы заблаговременно предусмотрев, надели беруши. Правда часов 4 утра все резко стихло, может кто из соседей вызвал. Хотим составить жалобу, обойти соседей, если найдуться желающие подписать, и передать участковому.
Шеф-повар Сергей
26.2.2007, 16:46
linok, мы с вами! Держитесь!
Коллективная жалоба в милицию - хорошая мысль, если люди по-человечески не понимают. А стену все-таки может лучше действительно заделать пенопластом? Как говорится, решать проблему комплексно
И

и

!
Шеф-повар прав. Комплексное решение проблемы всегда лучший способ.
Но не стоит забывать и об индивидуальной защите

, не стоит делать из себя героя за счет своего собственного здоровья (в данном случае - психического), надо было вызвать милицию сразу.
Качественно изолировать от шума свою квартиру от этой соседки, это достаточно дорого и длительно, т.к. придется делать полный ремонт всех близлежащих помещений, т.к. звук проходит не только через стены, но и через швы в панелях, которые могут быть не качественно заделаны (строители забыли проложить тепло-шумо изоляцию и все это замазать бетоном). Поэтому - изолировать придется не только одну стену, но и полы, потолок (его надо будет полностью поднимать и менять!!!), сопредельные стены, а это не только выливается в кругленькую сумму, но и - РЕМОНТ!!!!!!, причом совершенно незапланированный.
Недавно была в Москве, в гостях у своей кузины. Она купила квартиру в НОВОМ доме. И тоже звукоизоляции никакой. За стеной тоже шумные соседи, которые любят "погулять" ночью. И тоже мирные разговоры ни к чему не приводят.
Так мой муж посоветовал ей притащить в квартиру небольшой бетонный блок, приставить его к стенке за которой живут шумные соседи, и как только у них начинает играть музыка начинать сверлить этот бетонный блок дрелью. По моему должно весело получиться
Resnichka
18.4.2007, 14:11
Хорошая идея! Еще можно батареи напильником стругать. Хотя нет, это на весь дом будет шуметь. Тогда еще можно купить трубу и учиться на ней играть. А трубу в стену направлять. Веселуха!
А-га. А еще можно купить хороший музыкальный центр с мощным усилителем, колонкии придвинуть к стенке и врубить музыку на полную катушку, как только у них музыка стихнет и они спать улягутся.

Только предварительно надо с другими соседями договориться. Думаю такую "месть" они поддержат. А еще лучше если все соседи вокруг такой коллективный "праздник души" устроят

. Какая там коллективная жалоба....
Наташкин
26.5.2007, 20:48
Цитата(Доктор @ 19.4.2007, 10:37)

И то правда!!!
Мои соседи, свурху, купили холодильник и каким-то образом *приложили* его к газовой трубе... я по-началу не поняла почему мой холодильник гудит, а потом прислушалась и О! чудо !! это не моё гремит. поговорила с ними и мой сон стал крепким и мирным))
Цитата(Наташкин @ 26.5.2007, 19:48)

поговорила с ними и мой сон стал крепким и мирным))
Это хорошо, когда с соседями договориться можно. А когда они даже дверь не открывают?

А музыку включают и в два, и в три часа ночи? О чем с ними говорить можно?
У меня история была... Завели соседи сверху музыку. Часов в 12 ночи. Я к ним поднялась, попросила не шуметь. Они (из-за закрытой дреи), мол да-да, извините. Только я зашла в свою квартиру, они музыку еще громче завели. Причем делали так: Врубят на полную катушку на пол-минуты, потом минут пять тишина, потом опять взрыв. Я полицию вызвала. Они приехали, зашли к соседям, потом спустились ко мне и говорят: ну да, у них там посиделки, но музыка-то тихо играет. Я им объясняю ситуацию, а они только плечами пожимают. Как только полиция уехала, соседи опять музыку на полную врубили. И тогда уже часа на два завелись. Я слышала, что к ним и другие соседи достучаться пытались, только те не реагировали. Вот так

, а Вы говорите поговорить

.
С подобными людьми необходимо говорить языком Закона, они понимают только так. Обращение, и не однократное, в милицию. На мелицию написать в службу собственной безопасности. Это, конечно время, но действует безотказно. И в следующий раз, когда позвоните с жалобами на соседей - реакция будет моментальной и ожидаемой с Вашей стороны. Я попробовал - сработало на 100%. Правда пришлось потратить время - около месяца терпел "ночные развлечени" в виде ора пьяной компании, визга девиц, танцев Витта и т.д.
Сейчас - 21.00 - тишина гробовая

.
Цитата(Valetta @ 28.5.2007, 17:50)

Это хорошо, когда с соседями договориться можно. А когда они даже дверь не открывают?

А музыку включают и в два, и в три часа ночи? О чем с ними говорить можно?
У меня история была... Завели соседи сверху музыку. Часов в 12 ночи. Я к ним поднялась, попросила не шуметь. Они (из-за закрытой дреи), мол да-да, извините. Только я зашла в свою квартиру, они музыку еще громче завели. Причем делали так: Врубят на полную катушку на пол-минуты, потом минут пять тишина, потом опять взрыв. Я полицию вызвала. Они приехали, зашли к соседям, потом спустились ко мне и говорят: ну да, у них там посиделки, но музыка-то тихо играет. Я им объясняю ситуацию, а они только плечами пожимают. Как только полиция уехала, соседи опять музыку на полную врубили. И тогда уже часа на два завелись. Я слышала, что к ним и другие соседи достучаться пытались, только те не реагировали. Вот так

, а Вы говорите поговорить

.
Знать, мне с соседями повезло, понятливые и добросовестные оказались) Правда, иногда у них ребенок кричит..., наверно памперс отбирают с утра)
Цитата(Доктор @ 21.2.2007, 3:18)

Кстати! По поводу звукоизоляции и где, как строят.
Я был в Германии и был, действительно, в полном ШОКЕ!!! Через стену слышно абсолютно все, что делается в соседней квартире - стук ложки по тарелке, скрип кровати, вздохи, шопот, все передвижения и т.д.
У нас точно так же!!!Раньше на первом этаже жили,а над нами молодая пара жила,так у них по ночам тааакая "Санта Барбара" начиналась,ужас!Он сначала её материл,потом бил(нам шлепки слышны были)потом она кричала "Помогите"(на что мой муж первый раз повёлся и побежал спасать,ха!Не тут то было,не хотела она спасаться) потом она плакала,а в заключение марлезонского балета был у них секс.И так почти каждый день,и обязательно в районе 2х ночи.Соседи вызывали полицию,мы звонили в менеджмент дома и в итоге их выселили.И весь наш дом стал спать спокойно.
Я к своему покою отношусь очень трепетно и мужнему тоже и ещё мы понимаем что не в чистом поле живём и что вокруг нас люди тоже есть,которые тоже по ночам обычно спать любят.
Это хорошо, что есть управа на таких людей со стороны государства. А их взаимоотношения... может они мазахисты?.... Нравится им процесс примерения, и чем глубже ссора и оскорбления, тем более эмоционален процесс примерения (секс). Такое бывает и не так уж редко

.
Я тоже люблю спокойствие и тишину в доме, и отношусь к этому трепетно, как Вы, Lika

Это хорошо, что есть управа на таких людей со стороны государства. А их взаимоотношения... может они мазахисты?.... Нравится им процесс примерения, и чем глубже ссора и оскорбления, тем более эмоционален процесс примерения (секс). Такое бывает и не так уж редко

.
Я тоже люблю спокойствие и тишину в доме, и отношусь к этому трепетно, как Вы, Lika
piterkoshka
18.12.2007, 20:59
Ну еще как бы существует мнение, что е сли человек устал, то она заснет при любом шуме, я как-то, бывало, засыпала под очень громкую музыку.
Хотя понимаю ситуацию автора, у меня тоже сосед устраивал сейшны молодежные, когда родители уезжали, так все грохотало, спать невозможно было, совсем. Попытки поговорить ни к чему привели, родители не верили=( И еще наговаривали, так что...
Todessucht
21.12.2007, 3:26
да....(вспомнила свои войны с соседями)...соседи это такая штука, с которой если не сживаешься изночально, то хоть дом меняй...когда жила с мамой (панельный дом, сами понимаете какая слышимость) мне с соседями крупно не повесло..соседи с одной стороны очень любили скандалить часика в 2 ночи, соседка с другой стороны любила в воскресенье, часиков в 8 утра на полной громкости слушать что-то типа надежды бабкиной..соседи сверху регулярно затапливали (причем один раз умудрились затопить с 6-го по 1-й этаж.у нас дома вообще плавать можно было) и почти каждый вечер что-то сверлили или стучали молотком причем делали то часков так в 10 вечера. ну а соседи снизу очень любили парковать машину позле подъезда причем так, что не просто подъехать а и подойти трудо было.короче полный комплект:)с любителями скандалить и слушать музыку разобралась очень лекго: мама тогда уехала к бабушке, а я осталась дома.включила на всю громкость раммштайн (не самая тихая музыка) и спокойно ушла к подруге.с тех пор ни музыки ни скандалов:)с любтелями затапливать тоже просто разобралась.когда я в очередной раз к ним поднялась выяснять,что у них так потекло и они мне в очередной раз сказали,что у них все в порядке я просто сделала фотки и сказала,что если они в течении получаса не починят то, что у них "в порядке" они просто будут оплачивать ремонт:)подействовало.оставалось только отучить их заниматься ремонтом в неположенное время.опять таки просто: нашла в нете инфу когда можно делать ремонт. с этой бумажкой поднялась к ним и сказала,что еще 1 раз и я вызываю милицию.теперь стучат исключительно в положенное время...сложнее всего было с соседями снизу..над этим пришлось подумать.пыталась поговорить-игнорировали.пыталась объяснить,что нельзя же так: в доме много пожилых людей, а вдруг кому-то скорую надо будет вызвать?ей же даже остановиться негде будет!игнорировали...тогда я решилась на более жесткие меры (а как еще поступать с людьми, которым на других плевать)...короче просто заплатила дворовым ребятам и они на этой машинке прямо гвоздиком, без единой ошибки написали что они думают об этих людях:)причем когда сосед прибежал ко мне с воплями: "ты че с моей машиной сделала??" я спокойно ответила "а ты докажи,что это я.и вообще-не хочешь чтобы это повторилось-ставь машину на стоянку.не нравится наша-200 метров от дома есть платная с охраной" (просто у него машина без сигнализации и он , наивный, надеялся, что если он будет ставить машину возле подъезда, то с ней ничего не случится:)
так что спокойно воюйте с соседями.не помодет милиция-поможет громкая музыка..ну не менять же изза какого-то идиота квартиру:)
Воевать, конечно, это дело каждого, но вот порча имущества - это уже за пределами ....
Не знаю как у Вас, но в Москве мест для парковки нет вообще. Это ПРОБЛЕМА, а не прихоть....
Todessucht
25.12.2007, 21:32
Доктор, я сама украинка..и проблема была в том, что в даном случае это была именно прихоть.посудите сами-10 метров от подъезда парковка которая не охраняется.200 метров от дома парковка которая охраняется..ставь-нехочу!естественно, если бы с парковкой были проблемы я бы не возникала..но...нужно же совесть иметь!
zmeychka
26.12.2007, 8:07
Todessucht, я с вами совершенно согласна, бороться с такими автолюбителями приходится, что называется "подручными" средствами. У нас тоже был любитель парковать машину впритык к подъезду. Просила много раз не ставить так машину, но увы. В итоге просто утром, выходя из подъезда несколько раз "случайно" свернула зеркала в обратную сторону (естественно зеркала на выброс) - теперь ставит в другое место. Может и не правильно , жестоко, но другого выхода просто не было.
Todessucht
26.12.2007, 13:24
zmeychka, правильно!!..а то ни с покупками нормально не пройдешь ни коляску с ребенком не вывезешь я уже не говорю о том, сколько раз я промокала под дождем пока успевала добежать от такси до подъезда...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.