Об искусстве, Хочу начать рисовать маслом Опции

[Шеф-повар Сергей]

Да, одна моя знакомая художница любила повторять - можно и зайца научит рисовать
Душа, душа... душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь.. - не помню, чьи стихи, уж не Пушкина ли - но меня они почему-то раздражают. Вы все время аппелируете к душе. Это все конечно так, но знаете, немного снобизмом попахивает, вы уж извините Этак про любую картину можно сказать - души что-то в ней не чувствуется, понимаешь (голосом Ельцина )

Это я к еще в тот огород камень кинул - что вы слова Виолы восприняли совсем по-другому, чем я. Ни в коем случае не хочу затевать спор или защищать Виолу - разобраться хочется. По мне так если человек "бездушный", он и за кисточку никогда не возьмется - его душа будет интересоваться только материальным. А слова Виолы - про то что "прет" - мне очень даже близки. Я всегда считал, что истинно творчество - это именно когда "прет", так прет, что заснуть не можешь, пока не выплеснешь все это из себя. Всегда завидовал таким маньякам, а самому испытать такое такое доводилось не часто. Знаете - могу копать, а могу не копать Правда в последнее время стало подпирать, и это радует

[tigra]

Да, одна моя знакомая художница любила повторять - можно и зайца научит рисовать
Душа, душа... душа обязана трудиться и день и ночь, и день и ночь.. - не помню, чьи стихи, уж не Пушкина ли - но меня они почему-то раздражают. Вы все время аппелируете к душе. Это все конечно так, но знаете, немного снобизмом попахивает, вы уж извините Этак про любую картину можно сказать - души что-то в ней не чувствуется, понимаешь (голосом Ельцина )

Это я к еще в тот огород камень кинул - что вы слова Виолы восприняли совсем по-другому, чем я. Ни в коем случае не хочу затевать спор или защищать Виолу - разобраться хочется. По мне так если человек "бездушный", он и за кисточку никогда не возьмется - его душа будет интересоваться только материальным. А слова Виолы - про то что "прет" - мне очень даже близки. Я всегда считал, что истинно творчество - это именно когда "прет", так прет, что заснуть не можешь, пока не выплеснешь все это из себя. Всегда завидовал таким маньякам, а самому испытать такое такое доводилось не часто. Знаете - могу копать, а могу не копать Правда в последнее время стало подпирать, и это радует

Душа есть у каждого человека....Но ,душа душе рознь. Это ,примерно так же,как Вы писали про возраст:" В двадцать лет просто невозможно понять логику сорокалетнего человека, как ни старайся ... "
ДУШУ НУЖНО РАЗВИВАТЬ . Можете со мной не согласиться ,но, для меня это очевидно

Насчет "выплеснешь" согласна на все 100%...и даже больше...
Вот я не пишу стихи...но, иногда, я "заболеваю" ...они возникают внезапно в моей голове , причем уже в "готовом" варианте ...Я всегда их записываю так, как есть в моей голове на данный момент,не переписывая и не исправляя ничего ... Я никогда не зову и не жду этого момента, никогда не сажусь писать и рифмовать специально
Это ,правда,как"болезнь "или "зуд" - не проходит до того момента,пока не найдешь лист бумаги и не запишешь.

Записал - ВСЕ...На этом ВСЕ кончилось,отболело,затихло...

Тоже самое во всем - в живописи,в работе....Это как вечный двигатель

Ну,можете думать, что я сноб - это Ваше право
Кстати,Сергей( к вопросу о" мегаполисах" )- а что тянет Вас покинуть мегаполис и поехать в деревню, заняться творчеством? ЧТО? - УМ ....или,все-таки, ДУША?

А на ВИОЛУ я не " наезжала",чтобы ее нужно было защищать Мне ОЧЕНЬ интересно ее мнение по этому вопросу...впрочем , как Ваше и многих, многих других.Жаль,что пока ,так мало людей заинтересовалось этой темой.

ВИОЛА,приводите сюда своих друзей-художников.

[ВИОЛА]

.Вы-специально "употребили", я...СПЕЦИАЛЬНО не пропустила мимо "ушей".
я очень внимательно прочитала то Ваше сообщение.И знаете,даже без слова "красить" , с полной уверенностью можно сказать,что все эти слова написал НЕ ХУДОЖНИК ,но ,человек слышавший от художника "как возникает истинное творчество"
Ваши слова,увы,воспринимаются как слышанные где-то....но не пережитые лично.

Не знаю, художница ли я, но картин 15 у меня написано (2 года назад начала писать), да и стихи моя стихия Для кого то это конечно может показаться детским творчеством Но это написано тогда, когда не в силах боле держать в себе всё то, что лезет вон Но я и не напрашиваюсь на стены музея и даже пока не пробовала продавать картины! А что мне приходится иногда выслушивать от профессионалов!!! Но я их специально прошу раскритиковать моё творчество по полной... ну и получаю, разумеется порой Но это всегда здорово - потом это всё фильтруется, чтобы с водой не выплеснуть ребёнка - и двигаюсь дальше.
Вообще, продолжая тему творчества хотелось бы чуть расширить образ - вообще к художнику и его творчеству надо относиться как к ребёнку (естественно не показывая ему это! Он же считает себя Творцом - и соответственно таким же - в общем почти всемогущим ))) - он так же открыт и так же раним и обидчив!!! И вот если к тому, что висит в музеях подходить как к творчеству детей (а в душе мы все дети, просто иногда забываем об этом)... в общем тогда посещение музея доставит столько же удовольствия, сколько выставка детского рисунка! )))

[tigra]

Критика-вещь классная. Это точно...это я по себе знаю.Если мне самой не нравится что-то в моей работе-это здорово! - значит я могу лучше.А вот если нравится... - пора отдаться на чей-нибудь суд-пусть он "не замыленным"глазом глянет...и опустит с небес на землю
А вот Творцом,тем более всемогущим...я как ни странно себя не считаю. Люблю ЧУЖОЕ творчество,свое - всегда подвергаю страшной критике Теперь в основном пишу только по работе-а собственная живопись и рест.тонировки - это две совершенно разные вещи,для меня,во всяком случае .
Тонирование в реставрации -это постепенное,послойное воспроизведение авторской живописи.В ход идут в основном лессировки и пуантель. Каждый слой просушивается.
При этом,ежедневно разглядывая чужую живопись,вникая в ее тонкости начинаешь понимать,что до таких высот тебе слишком далеко ...
А по поводу продажи..Когда я еще училась,я решила подзаработать и начала расписывать матрешек под палех ( мой учитель рисования в Палехе учился,ну я с ним и занималась росписью,еще в школе ). Зарабатывала стипендию в неделю и тратила на книги по искусству Думала,что заодно руку поставлю на большом количестве...Глупая...не всегда количество переходит в качество.В общем приходилось рисовать несколько сюжетов(самых "ходовых").А я не машина-мне нравиться творчество .. меня хватило,по-моему, на пол-года..Я поняла,что ни за какие деньги ...и даже книги по искусству я не смогу вот так работать-не творить,а штамповать.И тут вспоминается :"художник всегда должен быть голодным"
К сожалению,иногда,даже ОЧЕНЬ талантливые художники,начиная писать за деньги ,на заказ , перестают творить Сейчас модно иметь картину в интерьере,но я знаю очень многих людей,которые хотят купить себе картину,но такую,чтоб как на фотографии

[ВИОЛА]

с полной уверенностью можно сказать,что все эти слова написал НЕ ХУДОЖНИК ,но ,человек слышавший от художника "как возникает истинное творчество"

Знаете, Чайка, тут подумалось, что Вы действительно правы - так как я, художники дипломированные никогда не скажут Они скажут о сюжете, композиции, тонах-полутонах, применяеых приёмах, красках... Именно поэтому наверное на три выпуска получается примерно один творец и все остальные профессионалы своего дела И потому же видимо мне предлагали не живописный факультет, а искусствоведческий
И правы Вы также в том, что не все считают себя всемогущими, многие просто настолько не уверены в себе, что дрожат над каждым штрихом... а сделав, долшл сомневаются...
Мой девиз (экспромтом) - меньше стереотипов - больше самовыражения! Иногда приходилось слышать от профессионалов такое: я бы никогда не соединил эти цвета, как соединила ты, просто не решился бы - а у тебя здорово получилось!
Это наверное потому, что мне не сказали - что соединять эти цвета - не правильно!
Оказывается на повеку - правильно тоже!
А ещё хорошо реализуются копии картин, которые только что украли из музея и об этом нашумели в СМИ То ли все хотят почувствовать себя ворами-заказчиками, то ли просто картина и автор за счёт этого становятся более популярными - в общем, тешат своё ЭГО.
Сергей, у Льва Николаевича Толстого есть (а он был в конце жизни отлучён от церкви) замечательное небольшое произведение (статья) "Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении". Легко в и-нете найти. Очень познавательный и актуальный материал.

[Шеф-повар Сергей]

ДУШУ НУЖНО РАЗВИВАТЬ . Можете со мной не согласиться ,но, для меня это очевидно

Ну почему же, это и мне очевидно Но знаете, мне кажется это невозможно делать специально, как можно специально записаться в спортзал и наращивать мышечную массу.
- Так, с завтрашнего дня начинаю развивать душу!!! Понедельник - консеватория, вторник - музей, среда - достоевский, четверг - авангард... Душа ведь она сама чего-то просит. А если не просит - насильно мил не будешь. Или у вас есть свои методы развития души?
Знаете, мне кажется я понял в чем я с вами не согласен. Развивать душу возможно только удовлетворив основные потребности. Пирамида потребностей Маслоу - на первом уровне чувство голода, на последнем - творческая самореализация... так, это начинает вступать в противоречие с "художник должен быть голодным". Кажется я немного запутался Ладно, могу сказать лишь одно - считаю, что моя душа развивается, и развитие это идет в правильном направлении. Сегодня мне интересно одно, завтра - другое, и процесс этот бесконечен. Но сказать, что я как-то специально заостряю свое внимание на развитие души - этого нет, все происходит само собой. То же могу сказать про своих детей.

Мой девиз (экспромтом) - меньше стереотипов - больше самовыражения

Действительно, академическая школа учит, но при этом часто убивает индивидуальность. Если человек самоучка - у него нет стереотипов и ограничений - и в его творчестве индивидуальность проявляется в полной мере. Кстати, так рисуют дети - именно поэтому нам так нравится их творчество.

При этом,ежедневно разглядывая чужую живопись,вникая в ее тонкости начинаешь понимать,что до таких высот тебе слишком далеко ...

Но ведь таким образом вы учитесь у этих мастеров, и в один прекрасный момент поймете, что взяли высоту?

[tigra]

Ну почему же, это и мне очевидно Но знаете, мне кажется это невозможно делать специально, как можно специально записаться в спортзал и наращивать мышечную массу.
- Так, с завтрашнего дня начинаю развивать душу!!! Понедельник - консеватория, вторник - музей, среда - достоевский, четверг - авангард... Душа ведь она сама чего-то просит. А если не просит - насильно мил не будешь. Или у вас есть свои методы развития души?

"Душа - в теле;в душе действует ум,а в теле - природа. Орган зрения телесного - глаза , а орган зрения душевного - ум.
Как телесных членов много, и все они называются человеком, так и в душе много членов :ум, совесть, воля, помыслы осуждающие и оправдывающие, но душа - одна, и это - внутренний человек. Душа свободна,самовластна и имеет разум, волю и чувствование."http://www.pravoslavie.uz/Izdat/vostok4/03.htm

Человека нужно воспитывать с рождения. Нужно с рождения задумываться не только о его физическом здоровье,но и здоровье духовном. А здесь все зависит ,в первую очередь,от его родителей,от воспитания и от отношений в семье.
Если ребенок с детства не читает книги,не слушает классическую ,да и не только,музыку,не ходит в музеи (да много чего еще), а интересуется только компьютерными играми , ужасными сериалами да реалити-шоу типа "Дом-2" - какой человек тогда из него вырастет,какая у него будет душа? Вы можете ответить мне на этот вопрос,Сергей?

Вот Вы написали:"можно специально записаться в спортзал и наращивать мышечную массу."Вы не сможете нарастить мышечную массу,если при этом будете питаться только салатиками -для мышечной массы нужны углеводы и белки...Поэтому, если вы исключите их из своего рациона,то "мышечной массы" Вам не увидать никогда , даже если Вы сутками будете в спортзале сидеть

Вот и с душой так же - важно какую пищу мы ей даем,какой информацией кормим . И здесь, опять-таки , все начинается с раннего детства , с родителей ,с того КАК они это делают.Здесь любое принуждение ведет к отторжению.Ребенка нужно не заставлять ,а заинтересовывать.Помните Вы писали:
"Эрмитаж всегда воспринимался мной как наказание. Я ненавидел эти огромные залы, где нельзя бегать и громко говорить, а нужно медленно передвигаться от картины к картине и рассматривать пышные тела кисти Рубенса или натюрморты фламандцев. Бабушки-смотрители так и норовили сделать мне замечание, ноги почему-то сразу уставали, а спокойно посидеть на скамеечке никак не удавалось.Шли годы, мой духовный уровень неуклонно рос, но отношение к Эрмитажу и прочим музеям оставалось тем же"

Действительно, академическая школа учит, но при этом часто убивает индивидуальность. Если человек самоучка - у него нет стереотипов и ограничений - и в его творчестве индивидуальность проявляется в полной мере. Кстати, так рисуют дети - именно поэтому нам так нравится их творчество.

Согласна на все 100%.Очень сложно ,закончив академию или худ.училище , сохранить свою индивидуальность- только действительно талантливый человек,на мой взгляд, сможет сохранить это в себе.
Мне кажется,что здесь все дело в том, что наши живописные школы - школы академические,школы реализма. А если человек талантлив,но видит мир по-другому?... - ему приходится учиться академической школе. Это все здорово,конечно,только ,на самом деле,очень сильно вбиваются в голову правила:это смешивать можно,это нельзя,это надо компоновать так,подмалевок нужно начинать делать с этого...А если мне так не хочется,а если я хочу закомпоновать портрет в горизонтальную композицию или смешать красный с зеленым(а я это люблю )... А тогда выбирай сам:либо ты учишься ,либо тебя отчисляют
С другой стороны академическая школа,школа классическая и каждому художнику НУЖНО знать законы композиции,хитрости смешения цветов,и много чего другого - все это не такие уж бесполезные знания,это ОСНОВЫ всего.Просто не каждый художник потом в состоянии найти свой собственный путь в творчестве - для этого нужно быть поистине талантливым .

Но ведь таким образом вы учитесь у этих мастеров, и в один прекрасный момент поймете, что взяли высоту?

Конечно, только для того, чтобы , действительно ,"взять"высоту , нужно трудиться..."и день и ночь,и день и ночь..";)
А здесь тогда нужно выбирать : либо моя работа, либо собственная живопись...За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь.
Лучше уж я возьму высоту в своей работе...а то кто будет все эти "трупы" оживлять...Художников много, реставраторов- мало

Спасибо, Виола ..http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0690.shtml

[Шеф-повар Сергей]

Чайка, все правильно, со всем согласен. И про дом2 мы тут уже где-то обсуждали Я то просто говорю о развитии души в сознательном возрасте - конечно, то что заложено в детстве, является неким "компасом" в дальнейшем, на основе этого формируется дальнейший интерес. И ответственность за "воспитание души" ребенка целиком лежит на родителях, и каждый этим занимается в силу своих способностей - кто как умеет.

С другой стороны академическая школа,школа классическая и каждому художнику НУЖНО знать законы композиции,хитрости смешения цветов,и много чего другого - все это не такие уж бесполезные знания,это ОСНОВЫ всего.Просто не каждый художник потом в состоянии найти свой собственный путь в творчестве - для этого нужно быть поистине талантливым.

Можете меня поздравить - сегодня начал рисовать свою первую картину И вроде даже что-то получается, как закончу - выложу на ваш суд. Хотелось бы конечно поучиться у профи прежде всего технике - как смешивать цвета, какие делать мазки, порядок нанесения слоев - возможно запишусь на курсы живописи для взрослых, если почувствую надобность. Или буду искать собственный путь

Спасибо за ссылочки, будет время - обязательно почитаю. Для души

[tigra]

Чайка, все правильно, со всем согласен. И про дом2 мы тут уже где-то обсуждали Я то просто говорю о развитии души в сознательном возрасте - конечно, то что заложено в детстве, является неким "компасом" в дальнейшем, на основе этого формируется дальнейший интерес. И ответственность за "воспитание души" ребенка целиком лежит на родителях, и каждый этим занимается в силу своих способностей - кто как умеет.

Здесь уже сложнее... Такие понятия как нравственность,совесть,честь.собственное достоинство и пр. закладываются родителями в детстве...или не закладываются.
И тогда уже,наверно ,человеку придется идти своим собственным путем ошибок и падений...
Вполне возможно, что для того,чтобы задуматься о своей душе , понять и осознать что-то,захотеть изменить свою жизнь в корне...ему придется сначала упасть очень низко...
Возможно, только когда человек начнет уже "задыхаться"от окружающей его грязи...возможно,только тогда он вспомнит про свою "чистую" от рождения, душу. Для этого , наверно , должна произойти переоценка важнейших жизненых ценностей.
Но,это лишь мое мнение,вполне возможно,что я ошибаюсь...

Можете меня поздравить - сегодня начал рисовать свою первую картину И вроде даже что-то получается, как закончу - выложу на ваш суд. Хотелось бы конечно поучиться у профи прежде всего технике - как смешивать цвета, какие делать мазки, порядок нанесения слоев - возможно запишусь на курсы живописи для взрослых, если почувствую надобность. Или буду искать собственный путь

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Не задумывайтесь о правильности- ну,незачем все это! Творите и радуйтесь жизни и процессу творчества! И на курсы ходить не надо -оставайтесь самим собой! - ведь это же так здорово!

[Шеф-повар Сергей]

Возможно, только когда человек начнет уже "задыхаться"от окружающей его грязи...возможно,только тогда он вспомнит про свою "чистую" от рождения, душу.

Сложно это очень.. яблоко от яблони... а если и яблони то не было... Только что прочел "Крутой маршрут" Е. Гинзбург - про ужасы сталинских лагерей. Книга тяжелейшая, и про душу там много размышлений. Так вот там одна глава посвящена "детским" баракам - для детей, родившихся в лагерях, была своя "зона". В пять-шесть лет они едва умели говорить - не знали большинства слов, включая "мама", больше по-звериному общались. О чувствах и говорить не приходится. Какая там душа - их будущее предрешено, увы, они вряд ли научатся жить в цивилизованном обществе.

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Не задумывайтесь о правильности- ну,незачем все это! Творите и радуйтесь жизни и процессу творчества! И на курсы ходить не надо -оставайтесь самим собой! - ведь это же так здорово!

Спасибо! Не пойду на курсы - у денег сэкономлю Эх, так и подмывает поскорее картину выложить - но над ней еще работать и работать. Кстати, еще вопросец образовался для обсуждения. Творчество без зрителя - возможно ли? Вот написал я картину - так мне же хочется ее показать знакомым, услышать мнение, правильно? Ведь это совершенно естесственная реакция любого творца, или нет, как вы считаете?

[tigra]

Сложно это очень.. яблоко от яблони... а если и яблони то не было... Только что прочел "Крутой маршрут" Е. Гинзбург - про ужасы сталинских лагерей. Книга тяжелейшая, и про душу там много размышлений. Так вот там одна глава посвящена "детским" баракам - для детей, родившихся в лагерях, была своя "зона". В пять-шесть лет они едва умели говорить - не знали большинства слов, включая "мама", больше по-звериному общались. О чувствах и говорить не приходится. Какая там душа - их будущее предрешено, увы, они вряд ли научатся жить в цивилизованном обществе. sad.gif

Вообще,конечно,я говорила про взрослого человека...
Это очень сложный вопрос и так сразу на него ответить сложно...На данный момент я могу найти ответ ТОЛЬКО с точки зрения религии...
НО,.... Во-первых,я не читала эту книгу,поэтому не зная подробностей,описанных в ней( о них я могу лишь догадываться ), я не могу судить объективно.Даже с точки зрения религии
Во-вторых, у нас здесь дискуссия и говорить только с точки зрения религии - значит навязывать свое мнение.Хочется услышать и другие точки зрения. Почему все молчат?-не думаю чтобы всем,кто заинтересовался этой темой нечего было сказать
Ну а мне придется сначала прочитать книгу Я уже нашла ее в инете

Спасибо! Не пойду на курсы - у денег сэкономлю Эх, так и подмывает поскорее картину выложить - но над ней еще работать и работать. Кстати, еще вопросец образовался для обсуждения. Творчество без зрителя - возможно ли? Вот написал я картину - так мне же хочется ее показать знакомым, услышать мнение, правильно? Ведь это совершенно естесственная реакция любого творца, или нет, как вы считаете?

Выкладывайте!...и не жадничайте
Я думаю,что возможно творчество и без зрителя. Здесь все зависит от автора,на мой взгляд. Нужен ему зритель или нет
Хотя знаете... - критика в творчестве - двигатель прогресса

[Шеф-повар Сергей]

говорить только с точки зрения религии - значит навязывать свое мнение

Ну почему же навязывать - просто излагать. Я например закоренелый материалист и от религии далек - но мне будет любопытно узнать вашу точку зрения. Хотя вот ваша цитата - "Как телесных членов много, и все они называются человеком, так и в душе много членов :ум, совесть, воля, помыслы осуждающие и оправдывающие" - дано определение души на мой взляд весьма с материальных позиций.

Действительно очень жаль, что немного желающих поддержать разговор.

Чайка, вопрос как к профессионалу Сегодня смотрю на картину - краски немного потускнели. Использовал для разбавления красок "Пинен". Как вы считаете, что лучше использовать, чтобы краски не тускнели - в книжках пишут либо добавлять льняное масло, либо по окончании работы покрыть ее специальным лаком. ?

[tigra]

"Как телесных членов много, и все они называются человеком, так и в душе много членов :ум, совесть, воля, помыслы осуждающие и оправдывающие" - дано определение души на мой взляд весьма с материальных позиций.

Как человек взрослый объясняет что-то ребенку ?- Он объясняет так,чтобы ребенок понял - используя более простые,понятные фразы,приводя понятные ребенку примеры..
Вот и мы все -те же дети, ищущие ответ на довольно сложный вопрос - ЧТО ЕСТЬ ДУША...Так как объяснить это так,чтобы мы поняли ? - автор этой книги объяснил так. Мне показалось,что это будет лучшим примером ..

Чайка, вопрос как к профессионалу Сегодня смотрю на картину - краски немного потускнели. Использовал для разбавления красок "Пинен". Как вы считаете, что лучше использовать, чтобы краски не тускнели - в книжках пишут либо добавлять льняное масло, либо по окончании работы покрыть ее специальным лаком. ?

Здесь есть несколько вариантов (для масл.красок.):
1.Тройник: лак+масло+пинен (1:1:1)
2.Двойник:лак+пинен(1:1)
3.В принципе,можно писать,разбавляя маслом,но будет долго сохнуть.При этом нужно учитывать,что подсолнечное масло относится к полусохнущим. Оно будет давать" отлип". Пользуйтесь льняным.
4.Хорошая олифа должна делаться из льняного масла. Теперь в магазине можно купить только олифу ,изготовленную, из подсолнечного.Поэтому лучше не использовать олифу вместо лака.Используйте акриловый лак ,например.
Вообще,пинен,вещь не дешевая и использовать его для живописи мне кажется неразумным.Я использую финский уайт-спирит( TIKKURILA lackbensin )его цена примерно 320-340 руб./3 литра.
Покрытие лаком картины после написания - обязательно.Лак является защитным покрытием .Правда перед покрытием картину нужно хорошо просушить.

[ВИОЛА]

Но ведь таким образом вы учитесь у этих мастеров, и в один прекрасный момент поймете, что взяли высоту?

Сергей, присоединяюсь к поздравлениям!
По поводу потемнения красок - возможно грунт впитал... (если некачественный - посмотрите другую сторону холста - чтобы не было сквозных пятен как минимум), а так ещё попробуйте второй-третий слой краски положить - ногда очень хороший эффект даёт. А льняное масло в экопоселениях делают сами Потому что часто лён растят.
Я бы не стала подходить к творчеству, как к соревнованию с мастерами. Кто установил систему кооринат "высоты"?... Правильная система координат всё же - завтра видеть что можешь лучше и больше, чем вчера... это и есть то самое развитие. Вы же не на соревнование по количеству пикселей и байтов вышли! Вы вышли самосовершенствоваться и самоыражаться, как я понимаю
Кстати, проводились исследования в России по вопросам гениальности-талантливости и пришли к выводу, что это есть показатель энергопотенциала человека. Чем он выше - тем лучше ...
С точки зрения развития Души в человеке, здесь наверное можно оттолнуться от раскрытия энергетических центров-чакр, что очень разработано в различных йогах. Тут же затрагиваем и вопрос медитаций...
А о Душе классика для размышления ФомаАквинский "Учение о душе".

[tigra]

По поводу потемнения красок - возможно грунт впитал... (если некачественный - посмотрите другую сторону холста - чтобы не было сквозных пятен как минимум), а так ещё попробуйте второй-третий слой краски положить - ногда очень хороший эффект даёт. А льняное масло в экопоселениях делают сами Потому что часто лён растят.

ВИОЛА,рада снова Вас видеть .
Насчет потемнения красок...я думаю здесь Сергей имел немного другое,а именно "прожухание". Это действительно,скорее всего некачественная грунтовка (или нарушение технологии грунтования),которая впитывает все масло из красок.За счет этого и появляется эффект "жухлости",когда краски ,наоборот ,как бы светлеют и становятся матовыми.
Сергей,расскажите,как и чем Вы грунтуете Только не пугайте меня покупными холстами

[Шеф-повар Сергей]

Конечно напугаю
Мне пока очень сложно разобраться в всем многообразии товаров и техник. Посоветовавшись со знакомой выпускницей художественного вуза, понял, что то чему учили ее 15 лет назад на фоне пустых прилавков - это одно, сейчас же лавка художника предлагает столько всего...

Конечно, я для начала купил готовый холст - один наклееный на оргалит, другой натянутый на подрамник. Мне пока этого вполне достаточно. Надо руку хоть как-то набить, краску почувствовать - там можно и о грунтовке подумать. Чайка, спасибо вам за совет - но даже вы предложили мне сразу аж 4 варианта а в магазине их еще больше. Мне бы сейчас что-нибудь универсальное, попроще... Могу я в пинен добавить немного льняного масла и этим пользоваться?

Вообще вопросов много, у меня есть несколько книжек по теме, но там многое не сказано. Можно вас поспрашивать? Вот например - мне понравилось писать кисточкой номер 6. Сколько использует обычно таких кисточек художник для написания одной картины? В том смысле, чтобы не тратить время на их отмывку - наверное правильнее голубое небо писать одной кистью, а зеленую траву - другой, желтое солнце - третьей и т.д.? Как технически выполняются такие детали, как маленькое светлое пятно на темном фоне - например звезды на небе - ждем пока высохнет фон и затем густой краской рисуем звезды? Или "дырки" в фоне оставляем заранее? Вообще основная трудность - ненужное смешивание красок именно на холсте, когда светлая краска втягивает в себя соседнюю темную и пачкает кисть.

Виола, до чакр и медитаций я пока не добрался - в таких делах нужен очень хороший и авторитетный учитель. Возможно, когда-нибудь доберусь....

[tigra]

Вообще вопросов много, у меня есть несколько книжек по теме, но там многое не сказано. Можно вас поспрашивать? Вот например - мне понравилось писать кисточкой номер 6. Сколько использует обычно таких кисточек художник для написания одной картины? В том смысле, чтобы не тратить время на их отмывку - наверное правильнее голубое небо писать одной кистью, а зеленую траву - другой, желтое солнце - третьей и т.д.? Как технически выполняются такие детали, как маленькое светлое пятно на темном фоне - например звезды на небе - ждем пока высохнет фон и затем густой краской рисуем звезды? Или "дырки" в фоне оставляем заранее? Вообще основная трудность - ненужное смешивание красок именно на холсте, когда светлая краска втягивает в себя соседнюю темную и пачкает кисть.

Мне сложно сказать СКОЛЬКО нужно кисточек Это уже Вы сами решите,как Вам удобно .Ну,единственное,что могу сказать, художник,обычно,имеет несколько кистей от №1 до №20-24 с шагом в 2 номера+ мастихин(один или несколько)
Ну а я пишу так -одеваю рабочий халат потолще(хотя, все-равно ,испачкаюсь насквозь) и пишу всем - кистями,мастихином,ладонями,пальцами-ну, в общем,всем,чем удобно.Руки,конечно ,несмотря на то что есть и тряпка ,вытираю об себя.После ТАКОЙ живописи нужно отмываться и отстирываться долго,потому,что даже лицо в красках
Насчет как правильно писать не думайте-пробуйте и экспериментируйте.Не забивайте себе голову законами - просто творите,для начала.

[ВИОЛА]

Надо руку хоть как-то набить, краску почувствовать - там можно и о грунтовке подумать.

Виола, до чакр и медитаций я пока не добрался - в таких делах нужен очень хороший и авторитетный учитель. Возможно, когда-нибудь доберусь....

Ну и представьте, Сергей, получится у Вас красивая картина, вы её залачите - она дополнительно "заиграет" А примерно через месяца три она потемнеет... Вот здесь Вы о грунтовке и подумаете! Даже её обновление-написание сверху не очень поможет (ну разве что поверх лака уже) - грунт всё равно в себя цвет возьмёт
И по поводу чакр и медитаций учитель почти не нужен - прислушивайтесь к своему состоянию и ощущениям - лучший ксмпас в мире неведомого! Как и в творчестве!
А нарисовав картины три, сходите в музей - желательно не в Эрмитаж, там энергетика плохая в большинстве залов (но не во всех) и даже у меня голова потом болит, а в Русский музей по тем залам, которые нравятся. И Вам многое станет понятней и интересней - потому что оно приобретёт жизнь в Ваших глазах и не будет мёртвым знанием и просмотром! Просто сравните свои впечатления от этого и предыдущих походов.
Чайка, а мне кроме живописи пальцами нравится ещё затирать салфетками - огромный спектр возможностей!

[tigra]

Согласна с ВИОЛОЙ на все 100% окислительные процессы в красках продолжаются примерно 3 года,краски действительно темнеют.Поэтому нежелательно покрывать картину лаком сразу после написания-пусть постоит годик. Так что выход один - грунтуйте сами и используйте двойник или тройник для разбавления красок. На самом деле это очень приятное дело - самому натянуть и загрунтовать холст - это тоже творчество

АХ,как я хочу в Русский музей Врубеля посмотреть....снова Я по Врубелю,по оригиналам ,ТАК скучаю.... Вот приеду в Питер- и как маньяк сразу побегу Врубеля смотреть....

Ага -салфетками,рукавами халата -это я тоже умею,только потом каждый раз думаю : вот идиотка-не могла тряпку взять

[Шеф-повар Сергей]

На самом деле это очень приятное дело - самому натянуть и загрунтовать холст - это тоже творчество

Согласен, только тоже надо знать как. А покупные холсты по определению плохие?

Насчет как правильно писать не думайте-пробуйте и экспериментируйте.Не забивайте себе голову законами - просто творите,для начала.

Пробую, экспериментирую. Действительно, сразу отношение к творчеству художников поменялось - хочется уже в музей

И по поводу чакр и медитаций учитель почти не нужен - прислушивайтесь к своему состоянию и ощущениям - лучший ксмпас в мире неведомого! Как и в творчестве!

Я 43 года прислушиваюсь к своим ощущениям, но чакр пока там не нахожу