сплошные комплексы!!!(очень надеюсь,что доктор мне ответит) Опции

[Iri6ka]

Здравствуйте уважаемые доктор и конечно же форумчане!! Хочу рассказать вам о своей проблеме:дело в том,что я очень скованна в общении,я стесняюсь говорить с людьми ,мне кажется что,что бы я не сказала,это всё не важно,всё-не стоящие внимания пустяки!Только с близкими мне людьми я могу нормально обо всём поговорить.С посторонними же, я в основном являюсь слушателем,ну а если уж мне приходится,что-нибудь сказать,я жутко краснею и пытаюсь высказаться,как можно быстрее,без философии.Ну, а если меня о чём-то спросят то реакция у меня вобще потрясающая:я краснею,забываю ,как меня зовут все вокруг крутится и я не знаю,что ответить(не важно кто задаёт вопрос и какого он характера). я пытаюсь изменить себя,прочла книгу Карнеги-ораторское искусство,но это мне не помогло,пытаюсь внушить себе,что я тоже достойный внимания человек и что ничего не случится с людьми если они послушают немного обо мне,но эти самовнушения на меня тоже не действуют!Стопорит ещё и то,что я краснею,а началось это у меня в 18 лет.Почему?Ещё если мне предстоит какая-нибудь незначительная перемена,например встреча с человеком,которого я давно не видела, устройство на новое место работы и т.д я жутко нервничаю ,пью валерьянку вся трясусь...
Летом я прошла полное мед.обследование ,сделала компьютерную томографию головного мозга-там всё в порядке и компьютерную ээг тут в заключении сказано следующее:признаки не грубого поражения не специфических срединных структур мозга,регестрируются чёткие акценты иритации в правой передневисочной области.
я попила успокоительные назначенные мне доктором,но это не помогло!!Не знаю как мне с этим бороться,очень прошу помогите избавится от всего этого!
Заранее огромное спасибо:).

[Dima]

Ириша (можно вас так называть?), такая проблема, как у вас, есть у многих. Очень многих. И у меня была, а теперь только незначительные рецидивы.
Вы испытываете сильную тревогу и смущение в ситуации, когда на вас обращают внимание (когда вы кому-то что-то говорите, или вам говорят, просят вас). Вы вообще, наверное, тревожный человек.
С этим можно справиться!

[Шериф]

Иришка, у тебя нет проблем, все это случается с людьми у кого раньше у кого позже, единственное лекарство как можно больше общаться с людьми именно в живую, а не только виртуально, у меня вообще такое чувство что скоро люди будут общаться только виртуально, уже некоторые признаются что по сети общаться им проще, и это вообщем понятно ты высказываешся когда тебе удобно, можешь подготовиться к ответу, отредактировать его и т.д.. Так мы скоро вообще одичаем и разучимся говорить. Вот тебе совет: как только чувствуеш волнение от предстоящей беседы говори себе: "Я умная, красивая, у меня все получиться" Как в фильме "Я самая обаятельная и привлекательная, все мужчины..."

А с докторами поосторожней, а то залечат как ksu ksu

[Белка2007]

Все очень похоже на меня, но у меня другая крайность, трясучки конечно не начинается, только иногда, но вот что одеть я не могу решить... 3 часа могу все перемеривать, во всем себе не нравится, портить настроение и т.п... То есть если я не оденусь так, как мне надо (а как надо я сама толком не знаю, в одном кажусь толстой, в другом не толстой, но как-то очень официально, в третьем ещё что-то не то и пошло поехало) и не накрашусь, я не буду чувствовать себя уверенно, общаясь с людьми...

Это все действительно нормально.. И как правильно сказал шериф, надо почаще общаться наживую...
А мне купить нормальную одежду ))) (шутка)

[ksu ksu]

иришка как вы похожи на меня. я тоже так же себя ощущаю среди людей. и даже сейчас не смотря на то что прошла лечение. пытайтесь быть просто более увереной и поверьте я как ни кто другой понимаю как это сложно. все что вы говорите среди людей на самом деле не менее важно чем говорит другой человек. поверьте мне. просто побольше уверености в себе ивсе

[zmeychka]

Иришка я присоединяюсь к Ксюше. Ксю какая ты молодец, пытаешься исправляться! Так держать!!!

[Dima]

Ириша, конечно, книги Карнеги - это не то, что вам надо... Одними сомоубеждениями делу не поможешь. У вас сформировались условные рефлексы: ситуация общения является для вас стимулом к реакции страха (как для собачки Павлова лампочка стала стимулом к слюноотделению; но если в случае с собачкой учёные постарались, то в вашем случае окружавшие вас люди в детстве "постарались" - оценили вас негативно, унизили...), которая выражается собственно в сильной тревоге, мышечном напряжении ("трясучка"), покраснении лица + желание "убежать", смущение, "тупость" в голове...
Эти рефлексы (привычки, стереотипы поведения) можно расформировать!

[Iri6ka]

Ириша (можно вас так называть?), такая проблема, как у вас, есть у многих. Очень многих. И у меня была, а теперь только незначительные рецидивы.
Вы испытываете сильную тревогу и смущение в ситуации, когда на вас обращают внимание (когда вы кому-то что-то говорите, или вам говорят, просят вас). Вы вообще, наверное, тревожный человек.
С этим можно справиться!

Дима,а вот вы пишете,что у Вас тоже была такая проблема,но вы с этим справились!вы не могли -бы мне подробно рассказать о том как вы с этим боролись и как долго у Вас продолжался этот период.
P.S. мне будет приятно если Вы меня будете называть Ириша .

[Iri6ka]

Вот тебе совет: как только чувствуеш волнение от предстоящей беседы говори себе: "Я умная, красивая, у меня все получиться"
Уважаемый Шериф,дело в том,что самоубеждениями я занимаюсь постоянно,но это на меня не особо влияет,я постоянно себе внушаю,4то я умница,молодец и вобще ,4то этот мир прекрасен только потому-4то в нём есть Я ))))))))))))))),но увы всё безуспешно ((((((((((((
У меня по моему это уже хроническое состояние,т.к уж больно долго оно длится....,но так жить тоже сложно:(((
Спасибо большое за поддержку,теперь я знаю,4то ни одна такая и мне гораздо лег4е

[Iri6ka]

Все очень похоже на меня, но у меня другая крайность, трясучки конечно не начинается, только иногда, но вот что одеть я не могу решить... 3 часа могу все перемеривать, во всем себе не нравится, портить настроение и т.п... То есть если я не оденусь так, как мне надо (а как надо я сама толком не знаю, в одном кажусь толстой, в другом не толстой, но как-то очень официально, в третьем ещё что-то не то и пошло поехало) и не накрашусь, я не буду чувствовать себя уверенно, общаясь с людьми...
Белка,вне6ность это тоже о4ень важный аспект,я с вами полностью согласна.Я никогда не выйду из дома пока не буду себе нравится на все 100%,думаю у всех женщин такая же история,как и у нас с Вами:))))А у муж4ин всё гораздо проще с этим ... остаётся им только завидовать:)))))))))))
Но разговор4евее моя вне6ность меня не делает к сожалению:(((((

[Iri6ka]

иришка как вы похожи на меня. я тоже так же себя ощущаю среди людей. и даже сейчас не смотря на то что прошла лечение. пытайтесь быть просто более увереной и поверьте я как ни кто другой понимаю как это сложно. все что вы говорите среди людей на самом деле не менее важно чем говорит другой человек. поверьте мне. просто побольше уверености в себе ивсе

Ksu ksu,я о4ень сильно хо4у,4тоб у меня все это про6ло ,как можно скорее...
Скажите,Вы писали о своей проблеме на этом форуме? если да ,то где я хотела-бы по4итать о ва6ей проблеме и понять,как вы с ней боретесь.
Спасибо и уда4и вам!!

[Iri6ka]

Ириша, конечно, книги Карнеги - это не то, что вам надо... Одними сомоубеждениями делу не поможешь. У вас сформировались условные рефлексы: ситуация общения является для вас стимулом к реакции страха (как для собачки Павлова лампочка стала стимулом к слюноотделению; но если в случае с собачкой учёные постарались, то в вашем случае окружавшие вас люди в детстве "постарались" - оценили вас негативно, унизили...), которая выражается собственно в сильной тревоге, мышечном напряжении ("трясучка"), покраснении лица + желание "убежать", смущение, "тупость" в голове...
Эти рефлексы (привычки, стереотипы поведения) можно расформировать!

Дима,думаю Вы правы,я с4итала,4то у меня все это с 18 лет,но сей4ас подумала и при6ла к выводу,4то все действительно с детства,правда краснеть я на4ала в 18 это то4но...Да сей4ас вспоминаю соседского маль4и6ку,который обзывал меня "губастой"(у меня действительно пухлые губы)я много плакала из-за этого,потом 6кольную у4ительницу,которая в своё время не любила мою маму,а потом уже и меня за компанию и пыталась сделать из меня дуру(она за шугала меня до такой степени,4то я выходила к доске,писала ре6ение зада4и (при4ем все правильно),но стоило ей повернуться и посмотреть на моё ре6ение,как я вдруг понимала,4то все не верно и лихорадо4но стирала все:(,до6ло до того,4то мама стала ходить со мной на уроки математики, в конце концов она поставила мне на выпускном экзамене 4,а то спло6ные 2 лепила...+ национализм после распада союза, я занималась бальными танцами,а там по4ти никто не говорил по русски и я себя 4увствовала белой вороной среди них...да можно продолжить этот список,но думаю уже все ясно.
Дима, как же мне расформировать свои привы4ки,побороть комплексы? Мне для этого нужен вра4??

[Tanya]

У меня была похожая проблема... А потом начала заниматься торговлей.Первое время самой приходилось торговать и я поняла,что с покупателями, если я хочу что-то продать, мне НАДО общаться!!!Так вот комплекс мой и пропал!Сейчас,когда девушек стажерую,уделяю этому большое внимание

[Dima]

Ириша, я не знаю, нужен ли вам врач. Это, наверное, может сказать только врач. Доктор вам пояснит.
На мой взгляд, можно и без врача. Но если не получится, тогда ко врачу.

Что касается меня. Я помню себя в детском саду как отчаянного мальчишку: я свободно знакомился с другими детьми, общался, первый заходил в стамотологический кабинет и первый шёл на укол. В первых классах школы я вёл себя также. Но затем в подрастковом возрасте со мной произошло превращение. Я стал тревожным и начал испытывать сильный страх в ситуации общения, чувство неполноценности... Это был постоянный стресс от общения с людьми.
Так было и вузе, хотя кое-как я, естественно, научился общаться с людьми, выступать с докладами - но это был очень сильный стресс... Мучение.
Затем я стал преподавателем вуза, о чём в студенческие годы не мог и помыслить. Это было очень сложно. Я испытывал огромное напряжение , читая лекции и ведя практические занятия (иногда даже полностью забывал, что хотел сказать, весь напрягался, вцеплялся в спинку стула - так, что даже студенты замечали). Но я не знал, что с этим делать. Конечно, со временем стало полегче, но условные рефлексы страха в ситации общения и общая тревожность не исчезали, мучили.
Года 1,5 назад я прочёл книгу А. Курпатова "1 совершенно секретная таблетка от страха", где объяснялась условно-рефлекторная природа страхов (в том числе страха общения - социофобии) и предлагалась методика редукции этих страхов. Однако подчёркивалось, что помочь эта книжка может не всем (тогда ко врачу). Всё зависит от того, насколько "расшатана" психика человека.
Я начал использовать техники и страхи уменьшились. Я стал лучше общаться. Но были и другие психологические проблемы, которые нагнетали общую тревожность, которая переросла в депрессию. Тогда я обратился ко врачу. Он объяснил моё состояние, дал инструкции и выписал антидепрессант. Через месяц антидепрессант подействовал и симптомы депрессии исчезли. Вместе с этим я стал продолжать использовать техники и внастоящее время я почти справился с проблемой общения и снизил общую тревожность.
При этом я не скажу, что очень дисциплинировано подошёл к делу и это минус. Если бы я изначально систематически работал над собой - прогресс бы был больше. Вот так.

[Iri6ka]

Дима,спасибо вам за подробный ответ, не могли бы Вы подсказать мне, где в интернете я могу найти книгу- А. Курпатова "1 совершенно секретная таблетка от страха"?? И ещё один вопрос если можно: вам книга помогла и я за вас о4ень рада, с тех пор,как Вы её про4ли про6ло уже 1,5 года и Вы только сей4ас стали 4увствовать себя уверенно и раскрепощенно,или это произо6ло гораздо раньше??(извените,4то достаю Вас:))

[Dima]

Ириша, эффект от техник проявляется быстро - может проявиться и через месяц и раньше. Т. е. в некоторых ситуациях (пока не во всех) вы будете себя чувствовать гораздо спокойнее, сможете осмысленно вести диалог с людьми, не испытывая запредельного нервно-психического напряжения. Но это будут, что называется, первые успехи. Я думаю что систематически занимаясь, осмысленно, с желанием, можно разобраться со своими страхами и за пол года, за год. Тут, наверное, всё зависит от состояния психики, от вашей готовности работать над собой.
Привычки (рефлексы, стереотипы поведения) просто так не сдаются. С чего бы им сдаваться? Они формировались не за один день, поэтому и расформировываться будут не за один день. Я даже думаю, что на их редукцию уйдёт больше сил и времени, чем на их формирование.
Пример с собачкой:
Если собачке перед пищей давать звуковой сигнал, то через, допустим, 10 повторений собачка начнёт выделять слюну на этот звук (до получения пищи и даже без пищи вообще). У неё сформируется условный рефлекс на звонок, который раньше был ей "по барабану" (до эксперимента и в его начале), а теперь связался с пищей и стал уже стимулом для начала пищеварения (у вас, например, ситуация общения стала стимулом к реакции страха со всеми прелестями - с покраснением..., поскольку в ситуации общения вы когда-то испытали страх, унижение... - и нескольких раз такой экзекуции могло хватить для формирования рефлекса, который с каждым разом закреплялся).
Затем собачке перестают давать пищу. Звонок дают, а пищи затем не дают. Если так, то условный рефлекс угасает, но медленнее, чем он формировался (нужно, например, не 10 повторов, а 30).

Так и с редукцией страхов. Они будут угасать дольше, чем формировались. Но угаснут - никуда они не денутся, так природа постановила... Рефлекс не спешит ретироваться, но ретируется, если ВЫ ЕМУ ПРОСТО НЕ ОСТАВИТЕ ВЫБОРА своим поведением.

Что касается книжки, то я её не искал в Интернете (может есть), я её купил в магазине.
И ещё, не настраивайтесь на борьбу со страхами, как на применение техник, которые неизбежно приведут к излечению. Важно не применение техник (не простое выполнение инструкций), а овладение ими, т.е. необходимо стать так сказать "мастером" поведения в отношениии собственной психической активности.
У страхов есть выбор (оставаться в нас или нет), пока мы его им предоставляем. Мы же великодушные: живите мол, нам не жалко... А сами страдаем и не живём качественно. Пора лишить их выбора, создать для них условия, несовместимые с жизнью. Кирдык им устроить!
Кстати, Таня им такой кирдык устроила. Она раньше испытывала трудности с общением. Понимала, что все её страхи - чушь (в смысле, люди - не страшные, это я их боюсь), но привычка сохранялась (она, привычка, не слова понимает, а реальный опыт). Но вот ей пришлось заняться торговлей, от которой зависела её жизнь и чтобы успешно делать свою работу (это сильный мотив) она должна была уметь хорошо общаться. Она начала практиковаться и помимо понимания (что страх - чушь), пришёл реальный опыт ("а страх-то действительно чушь, как я думала; общаюсь я с людьми, а они на меня не бросаются, не унижают; хотя уроды и бывают, но это мелочи..."). Когда пришёл опыт (а не просто знание), то страх исчез, рефлекс страха угас.

Ириша, вы меня не "достали"! Просить о чём-то - это нормально. А если вам в ответ хамят (мол "отстаньте, достали"), то это не нормально. И не стоит думать, что вы сделали что-то не то! Вы абсолютно правы! Просто у человека, который на вас так прореагировал, то же рефлекс: человек, который кажется ему беззащитным, не способным ответить (а хамы избирательны: они не хомят тому, кого считают сильнее), является для него стимулом к агрессии. Что поделать! в отличие от вас он избавиться от своих привычек не тропится.

[Iri6ka]

У меня была похожая проблема... А потом начала заниматься торговлей.Первое время самой приходилось торговать и я поняла,что с покупателями, если я хочу что-то продать, мне НАДО общаться!!!Так вот комплекс мой и пропал!Сейчас,когда девушек стажерую,уделяю этому большое внимание

Таня,спасибо Вам за совет!!! дело в том,4то я сей4ас занимаюсь поисками работы,рань6е я и помыслить не могла о том,4тоб работать в торговле,а сейчас подумываю о том, чтобы устроится в магазин продавцом,хоть не на долго ,для того,4тобы побороть этот страх!!!!

[Dima]

Ириша, правильно... Вам это очень поможет, хотя стрессовая нагрузка будет не малой. Поэтому обязательно воспользуйтесь книгой Курпатова. Там описаны техники, которые резко повысят эффективность вашей работы над собой. Вам легче будет престроить стереотипы вашего поведения.

[Iri6ka]

[quote name='Dima' date='28.2.2008, 22:46' post='10407']
Рефлекс не спешит ретироваться, но ретируется, если ВЫ ЕМУ ПРОСТО НЕ ОСТАВИТЕ ВЫБОРА своим поведением.
У страхов есть выбор (оставаться в нас или нет), пока мы его им предоставляем. Мы же великодушные: живите мол, нам не жалко... А сами страдаем и не живём качественно. Пора лишить их выбора, создать для них условия, несовместимые с жизнью. Кирдык им устроить!
Кстати, Таня им такой кирдык устроила. Она раньше испытывала трудности с общением. Понимала, что все её страхи - чушь, но привычка сохранялась (она, привычка, не слова понимает, а реальный опыт). Но вот ей пришлось заняться торговлей, от которой зависела её жизнь и чтобы успешно делать свою работу (это сильный мотив) она должна была уметь хорошо общаться. Она начала практиковаться и помимо понимания (что страх - чушь), пришёл реальный опыт ("а страх-то действительно чушь, как я думала; общаюсь я с людьми, а они на меня не бросаются, не унижают; хотя уроды и бывают, но это мелочи..."). Когда пришёл опыт (а не просто знание), то страх исчез, рефлекс страха угас.

Дима я пытаюсь устроить своим страхам кирдык!!!Вот сегодня например мне при6лось общаться с 4еловеком,которого я мало знаю,но в последнее время я раз в неделю с ним вижусь и естественно общаюсь.Так вот, рань6е мне это общение давалось с боль6им трудом ,а сегодня я ре6ила не му4аться,а просто обьяснить ему причину своих покраснений и волнений,я сказала ему,4то для меня это нормальное состояние,4то я пытаюсь с этим бороться и мне стало гораздо лег4е,обшений с ним я больше не боюсь(раньше я краснела и была уверенна,что он считает ,что у меня это потому,что он мне нравится,от этого мне становилось еше хуже,но я ему объяснила,что даже если бабуля на остановке подайдёт ко мне и спросит, не прошел ли еще 12 автобус я буду выглядеть так же,как если об этом спросит меня он!!)+ я ре6ила устроиться на время продавцом,но сама боюсь не справлюсь,сегодня отнесла свой CurrikulumV, в парфюмерный магазин и отдавая его покраснела ,как рак!!!
Дим,я уже пару часов ищу эту книгу по электронным библиотекам,но пока безрезультатно:(,только о авторе нашла.Буду искать дальше,надеюсь найду.Она мне очень нужна!!!!

[Dima]

Ириша, вы молодец! Вы правильно сделали, что рассказали - теперь и он всё понимет правильно и вы более не боитесь своих покраснений при нём...
А по поводу магазина - это здорово! Вы ставите себя в ситуацию, когда вы не просто не сможете не общаться, вы должны будете общаться результативно, свободно! Это большой стимул научиться свободно и легко общаться!
А что касается книги, купите её в магазине, если её там нет, то попробуйте заказать через магазин (она не дорогая - 100 - 200 руб.)