Версия для печати темы

Автор: Julia 28.5.2007, 10:03

Здравствуйте! У меня недвано случился приступ, которыйЮ как мне объяснил врач, приехавший по скорой, называется "паническая атака". Позже ходила к невропатологу, подтвердили. Что делать при таком диагнозе? Назначили успокоительное и фенибут. прошло уже почти 3 недели, лучше не становится. Частые давящие боли в груди, холодные конечности, иногда немеющие, головные боли, страх, затрудненное дыхание....

Автор: Доктор 29.5.2007, 12:02

Диагноза "Панические Атаки" как самостоятельного, не существует. Это симптомокомплекс, который входит в состав какого-либо психического расстройства. Обячно это какое-либо тревожное, невротическое расстройство, заключающееся в срыве высшей нервной деятельности. Врач-невролог Вам помочь не сможет, даже в адекватном медикаментозном лечении, которое в таких случаях чаще является лишь поддерживающей терапией. Главным терапевтическим средством, как правило, необходимо применять специальные психотерапевтические методики. Поэтому, Вам надо обратиться к врачу психиатру-психотерапевту, который сможет при необходимости назначить адекватную медикаментозную терапию и провести курс специфической психотерапии.

В большинстве случаев, особенно при ранних обращениях, делается благоприятный прогноз и заболевание вылечивается полностью. Без психотерапии не лечится вообще.

Автор: Julia 31.5.2007, 11:17

Спасибо за ответ!
Подскажите пожалуйста...я вчера ходила к психотерапевету со своей проблемой. Он все выслушал, поговорил и сказал, что такие состояния снимаются в основном психотерапевтией, т.е. надо ходить на сеансы...., что у меня легкая форма, начальная стадия...и выписал таблетки Алпразолам. Но я почитала аннотацию, там миллион побочных эффектов. и к тому же антидепрессант, вызывающий привыкание. Можно лиего заменить чем нибудь по проще (афобазол, грандаксин...) или нет? И что имеется в виду под "провести курс психотерапии".
Спасибо!

Автор: Доктор 31.5.2007, 14:14

Я очень жалею, что стали выпускать препараты с вложенными анотациями. Жуткое зло для пациента, и огромная проблема для врача. Я бы посоветовал довериться врачу и выполнять предписание, если этот врач, действительно является врачом-психотерапевтом, а не психологом, называющим себя психотерапевтом, что встречается очень часто.
Различие: врач-психотерапевт - имеет полное высшее медицинское образование по специальности психиатрия и имеющий дополнительное образование по психотерапии. У него должен быть медицинский сертификат по психиатрии и психотерапии. Тогда он имеет право назначать медикаментозное лечение и проводить психотерапию.
Другие специалисты не имеют права назначать медикаментозное лечение, но психологи могут проводить не медицинскую психотерапию.
Думаю, что для собственной безопасности стоит проверить, у кого Вы лечитесь.

Сеансы психотерапии зависят от выбранного метода и, главным образом, проводятся в виде бесед и специальных упражнений.

Без очного осмотра и обследования я не могу и не имею права назначать, изменять, коррегировать или отменять лечение.

Автор: Стар 1.6.2007, 12:34

Доктор, мой препарат снял панические атаки довольно быстро, а остальные мои проблемы как долго лечатся? и лечатся ли вообще...???

Автор: Julia 4.6.2007, 11:27

А как у Вас выражались "панические атаки" и что и сколько вы принимали...Интересно для общего развития! Спасибо!

Автор: Стар 4.6.2007, 11:49

Сильное сердцебиение,страх смерти,хотелось бежать на воздух,непереносимость метро,лифта,"трясло"....принимала всего-всего и очень долго, и Грандаксин, и амитриптилин, и седуксен и еще кучу всего , капельно церебрализин, витамины.....

Автор: Resnichka 4.6.2007, 13:16

Стар, а какой именно препарат снял атаки ? (тоже для общего развития)

Автор: Pasha 7.6.2007, 20:30

Здравствуйте, обращаюсь к Вам за консультацией, т.к. в нашем городе нет квалифицированных специалистов. Постараюсь крастко: началось все с боли в области в груди. Обратился к терапевту, она сказала что это м.б. грудной остеохондроз или сердце. Направила на ЭКГ. В ожидании результатов испытал сильное волнение, похожее на паническую атаку. Т.к. это было первый раз не придал значение. ЭКГ оказалось в порядке. Терапевт поставила грудной остеохондроз от сидячей работы и назначила лечение. С каждым последующим днем тревого стала нарастать, становилось хуже, особенно по вечерам. Пропал аппетит, появилась апатия к тем занятиям, которые раньше доставляли удовольствие (компьютер, ТВ, автомобиль). Обратившись к психологу (в нашей больнице он значиться как психотерапевт, позже мне сказали что он именно психолог) и рассказав ему про себя, он мне поставил диагноз синдром повышенной усталости и назначил лечение длительностью месяц(каоксил, мультивитамины , глицын и сибазол). Состояние улучшилось, но на середине лечения, после выезда на природу и выпитого мной алкоголя у меня возникло алкогольное похмелье и я испугался что это может повредить лечению и после испуга у меня случился второй приступ панической атаки!. Вызвали скорую врач снял повышеное давление и все прошло! Третья паническая атака возникла неожиданнно выйдя из машины я почуствовал легкое недомагание и подумал : Лишь бы не опять!!! И она опять случилась! Но я уже сам пришел в пункт скорой помощи (рядом с домом) врач обьяснил что ето скороее всего паническая аттака и сказал что в нашем городе нужных мне специалистов нету!!
В течении уже недели начались головные боли которые возникают через несколько часов после пробуждения и преследуют меня втечении всего дня
Помогите, не знаю что делать, руки опустились. Надо выезжать из города на лечение, с работы не отпускают, отпуска по графику (в ноябре), начальнику сказать не могу, уволиться тоже (жена в декрете, 5-ти месяцный ребенок). Что делать?

Автор: Julia 8.6.2007, 8:24

А Вы из какого города? И почему же нет специалистов?
Самое главное не волнуйтесь и знайте что все лечится и все будет хорошо! А то, что вы пили - это вряд ли снимет синдром. Мне так объяснил мой психотерапевт. Я тоже много всего пила. Но мне кажется, стало легче, хотя еще не все симптомы ушли. Нужно найти хорошего доктора и пройти лечение. и все будет хорошо. Главное не затягивать!

Автор: Доктор 8.6.2007, 10:48

Julia - Каждый случай наличия панических атак, следует рассматривать отдельно, т.к. это не диагноз, а симптомокомплекс, который может входить в огромное множество различных психических расстройств, поэтому не следует говорить и советовать другим то, что помогло Вам и что говорил Вам Ваш врач. Сколько людей, столько и разновидностей этого проявления. Ведь требуется индивидуальный подход, с учетом всех особенностей организма, причин возникновения заболевания и особых реакций нервной системы на препараты. Кроме того, одними препаратами невозможно вообще справиться окончательно с любой проблемой в области психиатрии.

Стар - у Вас несколько иной случай и Вы об этом знаете. Не стоит равнять себя по другим, это не верно. Ориентируйтесь на себя, ведь Вы индивидуальность, неповторимая индивидуальность, как, впрочем, и все остальные. В Вашем случае, потребуется время, сколько - точно сказать никто не может, это зависит не только от Вас или Вашего врача, но и от окружающего Вас, которое неподвластно нашему влиянию, только мы можем изменить наше собственное отношение к происходящему, что поможет в решении проблемы.

Pasha - Возможно, что у Вас и есть остеохондроз, а возможно, что нет. Если нет, то Ваши боли можно квалифицировать как сенестопатии, что является психическим заболеванием. Возможно, что именно оно и дало почву для развития и проявления симптомокомплекса панических атак.
Вы не пишите о Вашем возрасте, вскольз упоминули о семейном положении, ничего не говорите о иных Ваших состояниях. Опишите Ваше состояние организма более подробно, в этом случае мне будет легче хоть приблизительно сориентироваться по Вашей проблеме.
Так-же, учитывая Ваше семейное положение, можно предположить наличие астено-невротического синдрома.
Попробуйте:
1. По возможности, немного отдохнуть (хотя в Вашем положении это очень сложно, 5-ти месячный ребеок, это большая нагрузка на обоих родителей). Попросите бабушек и дедушек максимально помочь вам, снять максимально, по возможности, с вас нагрузку (это касается и Вашей жены, ее может ожидать та-же участь!!!).
2. Вы пишите:

Этим Вы себя "програмируете" на повторение ситуации. Вы должны понимать, что все люди и часто плохо себя чувствуют, особенно при наличии маленького ребенка. У Вас сейчас достаточно большая физическая и психологическая нагрузка, что, естественно, дает о себе знать. Если Вы не будете заострять на этом нимание и не ждать прихода этого состояния, тем более со-страхом!!, этого и не произойдет. "Плохо - ничего страшного, я просто устал, все устают, у всех при усталости кружится голова, что-то болит, и т.д."
3. Пропейте курс витаминов - лучше "Витрум" + "Ундевит" (мне помогало). Но это не панацея, проблему следует решать более кардинально, хорошим отдыхом, но это несколько сгладит Вашу усталость и мобилизует организм.
Если Вы не сможете последовать этим советам или они не помогли Вам, то следует обраться к врачу психиатру-психотерапевту. Затягивать не стоит. Пробовать стоит не более чем 1 месяц. Затягивать нельзя, чтобы состояние не перешло в хроническое.

УДАЧИ!!!! Но лучше сразу обраться к врачу, это будет наиболее эффективнее. Но для "подстраховки", все-же, опишите мне Ваше состояние поподробнее, возможно я смогу дать Вам более точные рекомендации.
Не принимайте никаких, НИКАКИХ!!!!!!!!!! препаратов, кроме витаминов, без назначения врача!!!!!, не занимайтесь самолечением и не проводите эксперименты над своим головным мозгом!!!!!

Автор: Julia 8.6.2007, 14:52

Julia - Каждый случай наличия панических атак, следует рассматривать отдельно, т.к. это не диагноз, а симптомокомплекс, который может входить в огромное множество различных психических расстройств, поэтому не следует говорить и советовать другим то, что помогло Вам и что говорил Вам Ваш врач. Сколько людей, столько и разновидностей этого проявления. Ведь требуется индивидуальный подход, с учетом всех особенностей организма, причин возникновения заболевания и особых реакций нервной системы на препараты. Кроме того, одними препаратами невозможно вообще справиться окончательно с любой проблемой в области психиатрии.

Почему вы не всем даете свои рекомендации? я бы тоже хотела знать стоит мне пить препараты или нет. А насколько хорош мой психотерапевт, я не знаю и узнать мне не у кого. Никто из моих знакомых не сталкивался с этим. И потом если препарат не сильный, и не како либо антидепрессант, то вряд ли он нанесет вред, особенно слабые успокоительные.
Помогите и мне разобраться со своей проблемой. У меня скоро свадьба. А НИКТО не может толком ничего сказать

Автор: Доктор 8.6.2007, 15:21

Если это возможно, то я даю рекомендации, если я имею какие-либо сомнения в этом вопросе или я вижу, что требуется более глубокое обследование и мои рекомендации (из-за отсутствия необходимых для этого сведений обследования) могут принести какой-либо вред - рекомендации мои носят ограниченный характер.

Не обижайтесь, это не связано с половым признаком или избранности тех или иных участников форума. Я исхожу только из медицинских соображений и девизом "НЕ НАВРЕДИ".

Автор: Моли 8.6.2007, 17:55

Я 4 года мучаюсь с ПА.Сейчас лечусь у психотерапевта без медикаментов,есть улучшения по сравнению что было раньше.

Автор: Pasha 9.6.2007, 12:13

Спасибо за ответ!! Мне 24 года и я работаю инженером-программистом, живу на севере, у меня маленький ребенок 4,5 месяца и еще я получаю второе высшее в москве! так как оно не оплачивается я беру очередной отпуск и еду учится! ЭТо началось после сессиии когда я приехал домой! Сейчас у меня повышенная усталость, чувство неясности сознания, немного головокружение, потеря аппетита ( особенно вечером), плохо засыпаю( мысли лезут всякие), уже месяц принимаю витрум по 1т в день. НА учете не у каких врачей не состою.Болел редко. Такое в первый раз! МОжет быть я мнительный человек! Такое состояние значительно проходит когда я отвлекаюсь то какбы зыбываю и чувствую себя лучше! а когда начинаю думать об этом или нервничаю или напрягаюсь психологически то самочуствие резко ухудшается! Да еще когда с утра просыпаюсь у меня самочуствие хорошее а после обеда ухудшается! Раньше расстройствами не страдал, был наоборот очень спокоен( при устройстве на работу, сдаче екзаменов, с парашюта даже 1 раз прыгал года 4 назад и даже там такого небыло!) После обеда беспокоет постоянное чувство тревоги (как будто чето случилось или случится) отвлекатся от него получается иногда, когда сильно занят. Еще у меня вечером повышается температура до 37.2 или 37! Терапевт дала направление на анализы(спид, гепатит, общий анализ, почки и печень) Результы нормальные ( общий сказала что очень хороший а печень немного завышен вроде креатин, возможно изза многочисленный таблеток которые мне повыписывали, ето антибиотики, снотворное, витамины, антидепресанты, успокаивающие и еще какието) сейчас у ребенка начинают резаться зубы и он часто плачет, что меня сильно напрягает( чего раньше небыло) . Работаю один, т.к жена в декрете, 2 кредита которые надо каждый месяц выплачивать. Провожу много времени за компьютером( на работе работаю, дома играю чтобы отвлекатся.) Чувство беспокойства схожее с тем как будто сильно волнушся перед Экзаменом, потерей работы, когда на собеседовании на прием на работу) только оно у меня не проходит а длится почти с утра а ближе к вечеру усиливается!!
Заранее благодарен. Паша

Автор: Доктор 9.6.2007, 14:00

Pasha - судя по описанию, которое Вы дали, как я и предполагал ранее, скорее всего можно говорить об астено-невротическом синдроме. Такие случаи, как правило лечатся, о чем говорит Моли, психотерапевтически и одной из рекомендаций будет - отдых, который не светит Вам еще год-два (маленький ребенок и требуется помощь жене). Но все-же попробуйте отдавать ребенка хотябы на выходные родителям. Пропейте курс витаминов, старайтесь погулять вечером, можно с ребенком (покатайте его в коляске). Температура может держаться и при неврозах.
Мне сложно обсуждать медикаментозное лечение, назначенное Вам, т.к. я не имею возможности осмотреть Вас. Надеюсь оно достаточно адекватно, напишите, какие именно препараты, их дозы и переодичность приема, Вы сейчас принимаете.
Если судить по Вашему описанию, то я оставил бы витамины, глицин и психотерапию. Но коллегам, которые Вас обследовали, намного лучше виднее, что Вам поможет в данной ситуации. Надеюсь Ваш врач следит за ходом лечения и Вы появляетесь у него еженедельно, проходите психотерапию, хотябы раза два в неделю.

Как правило - такого рода расстройства лечатся безмедикаментозно, применяется психотерапия. Если назначаюм медикаменты, то стараются их ограничить и не применять долго. Если назначается антидепрессант, то наиболее слабый. Но это в тех случаях, когда нет иных причин, кроме как астения и психогенный фактор. Каждый случай рассматривается отдельно.

Автор: Julia 9.6.2007, 15:15

Скажите, что понимается под понятием психотерапия? мой врач разбирает сомной сознание, его формирование, как закладываются страхи с детства...может ли это все как то помочь????

Автор: Доктор 15.6.2007, 8:53

Извините за долгое отсутствие - вирус "грохнул" мой комп, а тут еще работы навалилось .....

Методики психотерапии могут быть различны и они подбираются индивидуально. Мне очень сложно что-то сказать Вам конкретнее, т.к. я не обследовал Вас и не присутствовал на Ваших беседах. Будем надеяться на добросовестного врача. Но Вы все-же поинтересуйтесь об образовании Вашего врача. Если Вы скажете мне его образование, я скажу о возможной эффективности его лечения.

Автор: Julia 15.6.2007, 9:07

Он Врач психотерапевт-психиатр высшей категории (долгое время работал руководителем психдиспансера)

Автор: Доктор 15.6.2007, 9:21

Тогда шансы Ваши повышаются, это достаточно высокая квалификация врача. Как правило "начинает помогать" с 3-4 сеанса. Курс, при таких ситуациях, средний, составляет 10-15 посещений. Как правило - последние занятия 2 или 3 проводятся, что называется, на натуре, с выездом в город (вход в экстемальные ситуации вместе с пациентом и на "натуре" провоцируются, врачом, ПА, а пациент должен выйти из этой ситуации самостоятельно - если эксперимент проходит удачно, то результат закрепляется и - свобода!).

Автор: Масашка 26.12.2011, 21:06

И вот внезапно началась Паническая атака и как поехала вся жизнь под откос. Делюсь итогом) Сначала ничего непомлгало ни капельницы с миксидолом, и глицин запивала конскими дозами корвалола и уколы, и скорую вызывала, думала все, встать не могла в туалет под руку водили, всю трясло, руки судорогой сводило, морозило. Нечего в итоге так и не помогло на время только симптомы снимало. Из дома не выходила, работу бросила, с друзьями перестала общаться, думала о вечном. Погуглив решила, что то меня дернуло, пройти дуоденальное зондирование на описторхоз, зайдя в клинику там оказалось таких как я, еще куча народу и все с симптомами ужасной интоксикации при хроническом описторхозе (если найти подробную литературу в инете ее полно, там все стадии написаны: начиная от выпадения волос, не путать с облысением, ухудшении зрения, слабости, всех психических и вегетативных расстройствах, панические атаки, депресняках и прочего). Анализ оказался положительным и вот лечение подходит к концу, токсикоз тяжело но по маленьку проходит, вообще до полу года может организм очищаться, обязательно с курением и алкоголем завязать но год как минимум и диета. В процессе могут быть так называемые здоровые обострения, я по началу, очень сильно психовала, все меня раздражало, даже как снег под подошвой скрепить, аж передергивало.
Вообще как оказалось очень распространённая ошибка, когда начинают все подряд лечить, а до печени и желудочно-кишечного тракта так и не доходит. Обязательно пройти курс лечения дисбактериоза после бильтрицида или чем там травить будут. В общем, лечение очень трудное и долгое и нужно все как положено соблюдать. А пройти зондирование всем советую это не сложно и не дорого, так как заражаемость у нас сто процентная. Даже в морской рыбе есть, только гланорхи называются. Ни какую живность водоплавающую есть нельзя особо с пивком вялено-сушеное и суши всякие, где рыба вообще сырая.
ниже в приклепленном файле полное описание болезни.


Прикрепленные файлы
 __________.zip ( 29.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 750

Автор: Geha 7.3.2012, 19:20

В последнее время какая-то очень частая проблема стала! Муж у меня сейчас второй раз в больницу с этим ложится, у соседки тоже оно...

Автор: Вячеслав Филашихин 5.4.2012, 19:12

Подобная симптоматика, как панические атаки, на сегодняшний день стали одним из главных причин для жалоб на психическое состояние. Это связано с социальными условиями жизни. Страх, тревога, переутомление, стрессы, патопсихологическое воздействие на человека через СМИ (телевиденье, радио, газеты и журналы, содержащие большое количество информации о катастрофах, изменении жизненного уровня не отвечающего реальности и т.д.) ведут к срывам высшей нервной деятельности, развитию различных психических изменений. Эти психические изменения чаще всего проявляются в виде комплекса симптомов, которые получили в народе общее название "Панические атаки".

На самом деле такого диагноза не существует и этот комплекс симптомов в медицине называется - дисфункция между вегетативной и высшей нервных систем. Это выражается не только в срыве работы высшей нервной деятельности, но и в виде патологической реакции вегетативной нервной системы, а именно - повышение давления, повышение сердечных сокращений, спазмы и т.д. Вариации этой симптоматики достаточно широкие.

Но, главными причинами этих проявлений могут быть различные нарушения, которые необходимо очень точно определить, что достигается проведением полной патопсихо-психологической диагностики.
Такие понятия, которыми оперируют различные люди, как "Панические атаки" или "ВСД" - для врача означает лишь симптомы, которые не говорят о наличии каких-либо истинных нарушений, которые и необходимо лечить. Лечить требуется причину, а не симптомы. А для этого необходимо эту причину установить.

Для этого нужно очно обратиться к врачу-псиатру или психотерапевту.

Как правило, эти психические состояния поддаются лечению в условиях амбулаторного посещения, посредством применения комплексных методик: нейрометаболическая терапия, психотерапия, диета, режим дня. Лечение так называемых панических атак необходимо подбирать только индивидуально.

Если хотите, можете обратиться за помощью - http://www.rvnd.ru/

Автор: Немезида 22.5.2012, 23:14

Я вот ходила ко многим врачам со своей проблемой. Меня все лечили от панических атак, амбулаторно всё время. Лечить-то лечили, да толку ноль... У меня вообще к амбулаторному лечению не очень-то душа лежит - мотайся чуть ли не каждый день на прием-осмотр, врач не может тебе столько времени уделить, как хотелось бы, да и лекарства разные принимаешь (мало ли какие побочные действия появятся)... Когда очередной курс лечения результатов не дал, мне пришлось искать нового врача и новую клинику. Обратилась я в http://www.poststress.ru/. Там мне, к моему величайшему удивлению, выставили не мой стандартный диагноз, а другой - "Атипичная депрессия". Причем сказали, что амбулаторно я, конечно, могу попробовать лечиться, но лучше все-таки в момент лечения находиться в стационаре. Конечно же, я согласилась. Лежала там несколько дней, осталась довольна обслуживанием, лечением и условиями размещения в палате. Амбулаторно потом тоже полечиться пришлось, но уже с положительным результатом. Теперь со мной все в порядке - наконец-то, я стала чувствовать себя нормальным человеком)

Автор: Вячеслав Филашихин 7.6.2012, 17:10

Не плохая клиника и я рад, что Вам смогли так хорошо помочь !

Автор: Каталиста 31.8.2012, 18:09

антидепрессанты нужно принимать очень долго плюс поддерживающая терапия после основной. Обязательно принимайте лекарства т.к. не нужно терпеть эти состояния панических атак вам от них плохо . психотерапия помогает и даже очень гипносугестивная например, но она не исключает прием лекарств. К психологам не обращайтесь в большенстве своем это бездари. Если обращаться к психологам так к клиническим, но лучше найти хорошего психотерапевта, только не читайте книжки так называемого доктора Курпатова

Автор: Knopka 14.9.2012, 22:08

Для снятия - пустырник, валерианка. Мне афобазол еще помог курсом, снять тревогу и напряжение, плюс нетрадиционное лечение. А по идее - работать с мыслями и головой надо, в них все проблемы.

Автор: Наивная 31.1.2013, 12:17

у подруги бывает, вот вроде сидит хорошая, спокойная, потом раз и вспотевает в одну секунду, лицо меняется - ну понимаю, ППА пришел.
Все уговариваю ее до психотерапевта дойти, но она отмахивается занятостью на работе

Автор: Brigida 12.2.2013, 22:37

Так не долго и в больницу попасть. лучше сейчас время потратить чем потом постоянно по больницам ходить.

Автор: Kukolka 17.2.2013, 1:53

Мне врач ТЭС терапию назначал. Ходила в клинику, а то эти приступы доставали просто. После лечения одно время не было панических атак. А недавно проблемы были в семье, на нервной почве все вернулось. В клинике сеансы выходят дорогие очень, узнавала, проще было купить домашний аппарат Доктор ТЭС 03. Провожу сейчас лечение курсом, не жду когда нагрянет. Лучше бы снова надолго избавится от сего недуга. Пока вроде все спокойно.

Автор: Сергиус 8.10.2013, 2:30

Здравствуйте, уважаемые форумчанки и форумчане!
На форуме сменился консультант, теперь здесь консультирую я.
Исчерпывающая информация обо мне, о том как и с кем я работаю, чем занимаюсь, есть на моём сайте http://www.sspp.ru.
Прочитав данную тему я счёл её детальное комментирование невозможным, т.к. для этого пришлось писать текст, объёмом не меньшим, чем сама тема, что не имеет никакого смысла, поэтому, ограничусь здесь лишь минимальными комментариями написанного.

Это опасная полуправда. Диагноза "панические атаки" (ПА) действительно не существует - это просто устойчивый набор определённых, чаще психосоматических симптомов. Наиболее часто через панические атаки (ПА) проявляется т.н. паническое расстройство (часто используется аббревиатура "ПР"). Однако, паническое расстройство - это вид невротического, а никак не психического расстройства. Разница эта столь же значима, как разница между гастритом и раком желудка. Ведущим симптомом ПР является страх, тревога. Страдающие этим видом невроза, как правило, либо бояться смерти (своей или близких) или сойти с ума. Поэтому уже одно только заявление, что ПА входит в состав психического расстройства, резко усиливая их страх, способно привести к тяжёлым последствиям и обострению симптоматики ПР. Это т.н. ятрогения - повреждение здоровья, вызванное врачом. Примеров ятрогений медицина знает множество и при ПР они слишком часто утяжеляют и без того невесёлую жизнь человека.
Действительно, встречаются случаи, когда панические атаки сопровождают и какие-либо психические заболевания. Но, во-первых, такие случаи редки, если рассматривать их относительно количества ПА при ПР, во-вторых, каждый такой случай требует тщательнейшего взвешенного анализа. Огульно заявлять, что ПА есть симптомокомплекс в составе психического расстройства не только в корне неправильно, но и крайне вредно, т.к. является нарушением важнейшей заповеди врача, которая уже упоминалась в теме выше и большими буквами "не навреди".
К сожалению, писать "не навреди" и не вредить - далеко не одно и то же.

"Срыв высшей нервной деятельности" звучит очень наукообразно, но совсем ничего не сообщает о сути и причинах панического расстройства, так что ценность подобного утверждения для страдающего ПР, а тем более для специалиста по ПР, равна нулю.

Опять полуправда. Психотерапия при ПР действительно необходима, спорить тут не о чем, но обращаться за ней к "врачу-психиатру-психотерапевту" далеко не единственный и не всегда лучший выбор.

Аннотации к препаратам не жуткое зло. Наоборот. Они несут примерно ту же нагрузку, что и надпись на пачке с сигаретами о том, что "Минздрав предупреждает - курение ведёт к смерти". Возможно, это зло, но не для пациентов, а производителей лекарств. Без аннотаций, с подробным перечислением побочных эффектов, описывать которые в аннотации производителя, кроме совести, обязывает ещё и закон, лекарства продавались бы гораздо лучше и приносили бы продавцам и изготовителям гораздо больше прибыли, хотя она и без этого у них не маленькая. По доходности фармацевтический рынок находится на втором месте, уступая лишь доходам от подпольного оборота наркотиков.
Аннотации к препаратам действительно являются проблемой для врачей, но не для всех, а только для плохих. Чем хуже врач - тем огромнее его проблемы, в т.ч. и от аннотаций. Однако аннотации позволяют хотя бы как-то уменьшить проблемы самого пациента, вред ему здоровью, который причиняет ему лечение у плохого врача. ЧИТАЙТЕ АННОТАЦИИ к лекарствам! Они пишутся не только для врачей, иначе их не вкладывали бы в коробки с лекарствами. Любые вопросы и сомнения, которые у вас возникнут после знакомства с аннотацией, обсуждайте в обязательном порядке со своим лечащим врачом. Не даром сейчас для начала любого лечения требуется ИНФОРМИРОВАННОЕ согласие пациента, оно должно даваться пациентом только тогда, когда суть, способы и формы лечения ему разъяснены врачом и понятны пациенту. Не останавливайтесь пока не поймёте что на все ваши вопросы даны понятные вам ответы и все ваши сомнения развеяны. Если врач не может или не хочет понятно объяснить, почему он назначает вам тот или иной препарат - меняйте врача. Ценой его ошибки может быть ваша жизнь. Хорошие врачи также совершают ошибки, но делают они это гораздо реже, чем плохие. Ищите себе хорошего врача и бегите без оглядки от плохого!
В прошлом году умерла моя мать. Она умерла не от болезней, которыми болела, а от побочного эффекта лекарства, которым её лечили. У неё началось внутреннее кровотечение, которое не было обнаружено, несмотря на её неоднократные госпитализации в разные стационары. Через несколько месяцев она тихо истекла кровью и умерла. Ни я, не врачи в реанимации, куда мне удалось её довезти, не смогли её спасти - она потеряла слишком много крови. А произошло это от приёма препарата, улучшающего текучесть крови (Варфарин), который она принимала для профилактики повторного инфаркта миокарда. Такая вот профилактика. У моей дочери в полтора года началась бронхиальная астма. Сначала врачи детской поликлиники никак не хотели её видеть, потом, под давлением фактов они были вынуждены согласиться с моим диагнозом и немедленно рекомендовали для лечения гормональные препараты. Т.к. подобное "лечение", если оно начато, уже невозможно прекратить до конца жизни - кортикостероидные гормоны, даже современные их формы, специально предназначенные для лечения бронхиальной астмы, с минимумом побочных эффектов вызывают зависимость, я настаивал на том, чтобы сначала попробовать не гормональные препараты, которые уже успели хорошо себя зарекомендовать. В конце концов, мне удалось найти хорошего врача, который к тому же думал в том же направлении, что и я. Мы начали лечение астмы с препаратов не вызывающих зависимость. Сейчас дочери 6 лет и я не уже помню, когда у неё был последний приступ бронхиальной астмы, а даст бог, и не вспомню в будущем.
К сожалению, в нашей стране, учитывая уровень её медицины, вернее того, что когда-то называлось этим словом, спасение утопающих - дело рук самих утопающих и каждый пациент, приходя на приём к врачу, не должен забывать свою голову дома.

А я бы посоветовал доверять лишь тому специалисту, который вызывает у вас желание доверять, при этом ни в коем случае не теряя трезвости рассудка. "Врач-психиатр-психотерапевт" - это психиатр, закончивший курсы переквалификации по психотерапии в количестве 517 часов. И это обычно ВЕСЬ его багаж, как психотерапевта. Психолога же обучают психологии и связанным с ней дисциплинам несколько лет, плюс к этому, многие психологи, занимающиеся с пациентами психотерапией, продолжают учиться и повышать свою квалификацию и лучшая часть их занимается этим десятилетиями, до конца жизни, понимая, сколь обширна и сложна наука психотерапии.
Психиатры же, в большинстве своём склонны недооценивать роль психотерапии, т.к. мало знакомы с принципами её работы и не умеют применять её методы на практике. 500 часов обучения - капля в море, которая не способна принципиально изменить ситуацию. Тем не менее, если психотерапия на самом деле является делом жизни, а не просто способом заработать больше денег, то психотерапевт будет хорошим вне зависимости от того, какое у него базовое образование, высшее психологическое или высшее медицинское. И тот и другой будет учиться столько, сколько потребуется для того, чтобы делать своё дело настолько хорошо, насколько это вообще для него возможно. А базовое образование потому и называется базовым, что является базой, началом, первым шагом на длинном пути профессионального развития психотерапевта. На западе, в цивилизованных странах, где и зародилась и развивается психотерапия, не делают никакой разницы между психотерапией, которую практикует врач или психолог. У нас же некоторые, не очень успешные терапевты, стараются эту разницу подчеркнуть, надавливая на своё медицинское образование или(и) длинный список врачебных специализаций, просто потому, что хвалиться им нечем. Вот и стараются добыть себе место у "кормушки" психотерапии разнообразными не этичными способами. Бог им судья. Мой же долг предупредить вас об этом. Кто предупреждён - тот вооружён. Подробнее о различиях между психиатром, психологом и психотерапевтом, вы можете прочитать на моём сайте. Статья так и называется "http://sspp.ru/modules.php?op=modload&name=PagEd&file=index&topic_id=1&page_id=28"
На том же сайте, если потребуется, можно узнать, http://sspp.ru/modules.php?op=modload&name=PagEd&file=index&topic_id=1&page_id=41.

Что ж... даже врачи-психиатры-психотерапевты вынуждены признавать, что психологи могут заниматься психотерапией. Тем более, что это признаёт и сам главный врач-психотерапевт Минздрава Карвасарский. При этом медикаментозное лечение может назначать любой врач и никакого отношения к психотерапии медикаментозное лечение не имеет. Чтобы получать медикаментозную терапию, не нужно искать психотерапевта, его услуги стоят не дёшево. Для выписки лекарств вполне достаточно обратиться к врачу в поликлинику или к психиатру в районный ПНД - это обычно ближе к дому и совершенно бесплатно. Определение же "медицинская психотерапия" пусть останется на совести автора этого термина и цитаты.

Это также верно (если не иметь ввиду орфографические ошибки в некоторых «научных» словах), но верно только для врачей, занимающихся медицинской практикой. Иное было бы грубым нарушением должностных инструкций и врачебной этики. Однако врач-психотерапевт и психолог-психотерапевт могут консультировать дистанционно, на форумах, как сейчас это делаю я, по телефону, через интернет по скайпу или иными доступными способами. Для того, чтобы заниматься психотерапией, вовсе не обязательно присутствовать у психотерапевта телесно, т.е. очно. Мы, в большинстве своём, не массажисты, поэтому для осуществления своей профессиональной деятельности, нам не требуется иметь под рукой тело пациента. Для психотерапии нужно лишь терапевтическое взаимодействие с его личностью, т.е. специальное общение, т.н. "клиническая беседа" в рамках психотерапии. А для беседы достаточно тех средств, которые люди привыкли для этого использовать.
Другое дело, что не все психотерапевты, в том числе и хорошие психотерапевты, владеют навыками дистанционной работы, которая, как и любая другая работа имеет свою специфику. В этом случае они, предлагая работать заочно, не могут обеспечить достаточного качества и эффективности такой психотерапии. Также, у очного общения есть свои плюсы, которых нет у дистанционной терапии. Однако в любом случае, лучше заниматься с хорошим психотерапевтом по скайпу, чем с плохим в его кабинете, ведь самый хороший кабинет не заменит хорошую психотерапию.
Об особенностях дистанционной терапии вы также можете узнать на моём сайте, в статье "http://sspp.ru/modules.php?op=modload&name=PagEd&file=index&topic_id=1&page_id=17".


С ценником 10 000 рублей в сутки за палату ЭКОНОМ(!) класса, чей язык повернётся назвать клинику плохой?! Тем более, на сайте неплохой клиники имеется множество фотографий её неплохих интерьеров. Правда мне почему-то не удалось найти ни одной фотографии сотрудника, так же, как и вообще какой-либо информации о том, кто там работает, кроме сведений о потомках самого основоположника. Следует заметить, что терапия невротических расстройств, или, как предпочитают их называть на сайте клиники "постстрессовых состояний" не бывает быстрой. Обычный срок терапии при таких расстройствах - не менее полугода, а зачастую год или более. По расценкам клиники, скромный курс лечения невроза длинной в полгода обойдётся в 1200000 рублей. А если пациенту потребуется более длительное лечение? Такое вот неплохое лечение эконом-класса. Впрочем, эконом для каждого человека разный, кто к чему привык, суть в другом. Паническое расстройство не является болезнью в медицинском смысле этого слова, не смотря на то, что такой диагноз существует в МКБ. Паническое расстройства есть одна из форм проявления невроза, который в свою очередь является набором устойчивых форм защитного поведения, основанных на механизме вытеснения. Т.е., если упростить, то можно сказать, что паническое расстройство, как и другие виды невроза - это устойчивая форма неверного, неэффективного поведения, приносящая человеку страдания и боль. Можно ли вылечить поведение? Поведение можно изменить, но изменять его можно только постепенно, и для этого нужна психотерапия, а не комфортабельные палаты в стационаре. Выбор же, избавиться от привычных реакций, приносящих страдание и превращающих жизнь в мучение или отдохнуть и отвести душу в комфортабельной палате остаётся за пациентом. Потребности и цели у всех разные.
Вот такие вот "минимальные" комментарии к теме о ПР у меня получились
Больше писать уже сил нет, а меньше не мог, т.к. тему эту читает много людей и из-за неправильной информации, которой данная тема перенасыщена, они рискуют не облегчить, а наоборот усугубить свои страдания. Интернет и без того полон самыми нелепыми слухами о паническом расстройстве и самыми научными теориями не имеющими к реальности никакого отношения. Не следует, как завещал Оккама, умножать ненужные сущности.
Всем, кого на этом форуме волнует проблема панического расстройства, рекомендую создавать отдельные, свои собственные темы в этом разделе. Продолжать писать в эту тему, если вам нужна конкретная помощь по вашей проблеме не надо. Мне проще помочь вам, занимаясь с каждым по отдельности, чем пытаться разгрести всю "кучу" разом - это было бы халтурой и поэтому недопустимо.
Если же вы хотите немного пофлудить на тему ПР, психотерапии, психологии, медицины и всего такого - можно и здесь писать, данная тема от этого хуже не станет