О смысле жизни |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О смысле жизни |
Шеф-повар Сергей |
29.10.2007, 15:43
Сообщение
#1
|
Люблю свою работу, особенно вкусно поесть Группа: Главные администраторы Сообщений: 835 Регистрация: 10.1.2007 Пользователь №: 2 |
Да, заголовок темы фундаментальный
Конечно, вопрос вечный, и ответа на него не существует. Точнее он для каждого свой, да и меняется со временем. Тем не менее, лишний раз порассуждать о смысле жизни, мне кажется, никому не повредит. Или повредит? "Во многих знаниях многие печали" Понятно, что материальные блага и их накопление не может быть смыслом жизни. Только почему-то деньги все больше становятся смыслом жизни для нашего общества. Но что же тогда? Как сказала мне однажды одна моя хорошая знакомая - а с чего ты вообще взял, что мы приходим в этот мир для счастья? Страдания и испытания - вот наш удел. Впрочем, я ее точку зрения не разделяю. Или... может она права? -------------------- Вот, кстати, еще неплохие кулинарные рецепты с фотографиями
Кушайте на здоровье! |
Доктор |
29.10.2007, 16:37
Сообщение
#2
|
Консультант Группа: Пользователи Сообщений: 871 Регистрация: 15.1.2007 Из: Москва Пользователь №: 3 |
C точки зрения Биологии, смысл жизни в самой жизни, продлении своего вида, эволюции вида (человек) и подвида(нация). Борьба за жизнь, существование, размножение и распространение на большей территории.
С точки зрения социума - развитие знаний и улучшение благосостояния, облегчение труда (правда как обычные люди работали, так и работают, только проблем и запросов становится больше , а шаманы и вожди как получали мзду, так и получают, только в больших объемах. Изменение произошли только в стане шутов, которые сейчас называются "звезды" ). Если рассматривать отдельного человека, то смысл жизни у каждого индивидуума свой. Кто-то не задумывается над этим, кто-то уделяет этому повышенное внимание. Это зависит от индивидуальной организации нервной системы и полученных знаний. Так что такое, этот смысл жизни? Я поддерживаю Сергея и чуть позже выскажу свое мнение, которое основано на моих знаниях и жизненном опыте. Не хочу этого делать сейчас, т.к. думаю, что это может повлиять на ход интереснейшей дискуссии. -------------------- Человек - это амфибия, которая живет одновременно в двух мирах, данном и изобретенном, мире материи, жизни и сознания, в мире символов.
|
Белка2007 |
29.10.2007, 18:50
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 470 Регистрация: 11.3.2007 Из: Москва Пользователь №: 212 |
Как я уже писала, мне кажется, что смысл в жизни в накоплении жизненного опыта, знаний, в работе над собой, самосовершенствовании и передачи этого опыта и знаний потомкам.
Ну и конечно в любви Чтобы мы любили и нас любили и в том, чтобы радовать любимых людей |
ksu ksu |
30.10.2007, 16:35
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 11.10.2007 Из: Балашиха Пользователь №: 4 552 |
так ну свое мнение я тоже высказЫвала и еще раз выскажу что в жизни должен быть какой то более глубокий смысл мы ведь все для чего пришли в этот мир. и я хочу понять для чЕго. насчет накопления знаний несколько сомневаюсь их тоже много копить нельзя голова не выдержит у нас ведь как и компьютера память ограниченная. и потом вы можете мне объяснить для чего их накапливать чтобы в один прекрасный день с ними умереть. какой же тут тогда смысл. вот малибу накопила в своей сфере все возможные знания и к чему это привело ей просто все это стало не интересно в один прекрасный день. я Так лично не хочу. лично я сейчас в кризисе не представляю что дальше будет вот универ закончу и что дальше. каждыЙ день работа и работа в выходные отдых и все по новой и так каждый год жуть честное слово какой в этом всем смысл. да ни какоГо по моему
-------------------- наиболее эффективным способом поведения в отношении другого человека являются: 1) сотрудничество; 2) взаимоуважение; 3) прощение (Вербер "Империя ангелов")
Человек не просит счатья он просит чтобы не было горя (Вербер "Империя ангелов") Сон и смерть так похожи как брат и сестра (группа "Ария") Но я – бедняк, и у меня лишь грезы И я простираю грёзы под ноги тебе, Ступай легко, мои ты топчешь грезы... (Уильям Батлер Йейтс "Он мечтает о небесных шелках") Есть радость в сумасшествии самом, она лишь сумасшедшему известна (Драйден) |
Доктор |
30.10.2007, 17:31
Сообщение
#5
|
Консультант Группа: Пользователи Сообщений: 871 Регистрация: 15.1.2007 Из: Москва Пользователь №: 3 |
Чуть поправлю, вернее уточню.
Накопление знаний не всмысле ограничения одним индивидуумом, а в смысле накопления обществом. Не как у нас сейчас - каждый сам за себя. А как это определено природой - Каждый для всех, все - для каждого, для развития общества и детей. ...... -------------------- Человек - это амфибия, которая живет одновременно в двух мирах, данном и изобретенном, мире материи, жизни и сознания, в мире символов.
|
Белка2007 |
30.10.2007, 17:45
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 470 Регистрация: 11.3.2007 Из: Москва Пользователь №: 212 |
Накопление знаний и опыта имеется в виду не по работе (хотя в этом преуспеть тоже не мешало бы), а в жизни. Чтобы воспитать хороших людей, чтобы ТВОЙ жизненный опыт ПОМОГ другому человеку (твоему ребенку например, помочь и понять тот же смысл жизни, пережить утрату, пережить несчастную любовь).
Конечно, мы можем на все плюнуть и сказать - а мне пох..., все равно я умру! Но это тоже неправда! Потому что умереть можно по разному! Об одних людях помнят сотни лет после их смерти, они живут в сердцах потомков. А можно так, что о тебе и самые близкие не вспомнят. Один мой знакомый уже перешел эту черту, выпрыгнув из окна 14 этажа.. 3,5 года его нет с нами. Он тоже говорил. что у всех конец один. И БЫЛ НЕПРАВ. Доктор прав. Накопление знаний именно общества!! И чтобы наши потомки применили эти знания... Эту философию нашего времени. Зачем это нужно? МНЕ нужно. Мне хотелось бы, чтобы после моей смерти меня помнили и любили. И я постараюсь прожить жизнь так, чтобы это стало возможным.. Как-то пафосно очень получилось, прошу прощения. |
Шеф-повар Сергей |
31.10.2007, 11:09
Сообщение
#7
|
Люблю свою работу, особенно вкусно поесть Группа: Главные администраторы Сообщений: 835 Регистрация: 10.1.2007 Пользователь №: 2 |
Белка, очень хорошо получилось
Мне как то с мыслями никак не собраться пока. Я материалист, люблю все разложить по полочкам, разобрать по винтикам. Знания, любовь, счастье - это все очень правильно, но это такие общие формулировки, глобальные. А вызваны они некими глубинными потребностями нашего сознания, вот до них и хочется докопаться. -------------------- Вот, кстати, еще неплохие кулинарные рецепты с фотографиями
Кушайте на здоровье! |
Доктор |
31.10.2007, 14:14
Сообщение
#8
|
Консультант Группа: Пользователи Сообщений: 871 Регистрация: 15.1.2007 Из: Москва Пользователь №: 3 |
Вставочка - Мы живы в наших детях.
БИС Белочка! -------------------- Человек - это амфибия, которая живет одновременно в двух мирах, данном и изобретенном, мире материи, жизни и сознания, в мире символов.
|
malibu |
31.10.2007, 14:41
Сообщение
#9
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 25.10.2007 Пользователь №: 5 046 |
Мне кажется, что все глубинные потребности нашего сознания исходят из 2х базовых инстинктов. Самосохранения и продолжения рода. Это верно как для единицы, так и для социума (как мне кажется)
Но у человека есть еще один инстинкт, но он заложен не в каждого человека, а только в часть, причем в большую. Не знаю как его назвать.... патриотизм, коллективизм, сопричастность к социуму и т.д. То есть инстинкт, который помимо самого себя стремится сохранить и приумножить тот социум, в котором он находится. Из этого инстинкта произрастает сочуствие, взаимовыручка, жертвенность, героизм, дружба и т.д. И именно этот инстинкт, заложенный в некоторых людей, помогает социуму реализовать два базовых инстинкта. Социум "самосохраняется" за счет героев, патриотов и т.д. в моменты времени, когда существует угроза ограничения каких-то ресурсов (война, голод, борьба за власть и т.д.) Социум "продолжает свой род" за счет людей, которые накапливают знания, чтобы их кому-то передать, приносят кому-то пользу и т.д. А за счет людей, у которых данный инстинкт отсутствует, социум постоянно подвергается опасностям, выводится из равновесия. Что позволяет "тренировать" и совершенствовать способы самосохранения и продолжения рода. Таким образом цивилизация и идет вперед Как вам такая теория? Белка2007 Очень классно сказала По аналогии "Зачем утром вставать с постели, если все равно вечером ложиться" А кстати вполне возможно, что даже те, кто считает, что им все пох.. все равно передают это свое знание (если, конечно, коллективное бессознательное имеет место) |
Шеф-повар Сергей |
31.10.2007, 23:29
Сообщение
#10
|
Люблю свою работу, особенно вкусно поесть Группа: Главные администраторы Сообщений: 835 Регистрация: 10.1.2007 Пользователь №: 2 |
malibu, теория интересная. Хотя таких людей, о которых вы говорите, и если я вас правильно понял, единицы. И еще мне кажется не совсем правильно рассматривать нашу тему применительно к войнам и т.д. Там смысл жизни как раз очень понятен - выжить любой ценой. А вот когда ты сыт и обут, когда у тебя есть крыша нд головой и круглая сумма на счету - вот тут становится сложнее.
Кстати, кажется есть еще третий базовый инстинкт - стремление к лидерству, который вытекает из желания расширить ареол обитания вида То есть смысл жизни лидера - стремишься им стать, чтобы защитить и научить остальных. А вот что с остальными делать - не могут же все быть лидерами. То есть некий глобыльный смысл жизни меня как "винтика в социуме" понятен, но в чем смысл жизни меня как личности? Вот думаю так. Человек, как заметил Доктор в соседней ветке, животное стадное. И поэтому в одиночестве счастлив быть не может. А счастлив он может быть только в обществе, причем не в каком-то абстрактном, а среди тех людей, которые его окружают. Назовем счастьем состояние полного психологического комфорта. А что есть этот комфорт - это когда инстинкты удовлетворены. Но мало быть просто сытым и сексуально удовлетворенным. В отличие от животных, мы мыслим, и наш мозг тоже требует "сытости". А именно - позитивных переживаний, поддержки со стороны окружающих, которая сигнализирует, что мы на верном пути, что мы хорошие. Любви и признания нам нужно. И в погоне за удовлетворением этого чувства "собственной значимости", любви - причем любви во всех ее проявлениях - человек делает разные поступки - и глупости и подвиги, да вообще вся наша жизнь направлена на это. Одним из нас достаточно одного любимого человека для счастья, а кто-то жаждет мировой славы. От чего зависит уровнь амбиций - это наверное Доктор знает. Но суть то одна и та же. Понятно, что чем больше в обществе счастливых людей, тем оно более стабильно. (и управлять им легче ). В этом стремлении РАЙ можно рассматривать как некую цель, идеальную модель общества - может подсознательно все мы к этому стремимся? -------------------- Вот, кстати, еще неплохие кулинарные рецепты с фотографиями
Кушайте на здоровье! |
malibu |
1.11.2007, 12:17
Сообщение
#11
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 25.10.2007 Пользователь №: 5 046 |
Да, наверное мы все стремимся в рай, только скорее осознанно, наш мозг не любит неприятностей и хочет всегда быть счастливым (в своем понимании этого счастья, конечно).
Но наш мир так грамотно устроен, что "идеал" не достижим. И это правильно. Если бы человек имел возможность достичь идеала - цивилизация бы остановилась и мы бы все вымерли. Добро не существует без зла, рай - без ада и т.д. и этот противоположный полюс всегда мешает достигнуть идеала. Цитата То есть некий глобыльный смысл жизни меня как "винтика в социуме" понятен, но в чем смысл жизни меня как личности? Вот думаю так. Вы же сами ответили на этот вопрос. Быть счастливым |
Доктор |
15.11.2007, 10:50
Сообщение
#12
|
Консультант Группа: Пользователи Сообщений: 871 Регистрация: 15.1.2007 Из: Москва Пользователь №: 3 |
malibu - Вы говорите об инстинкте сохранения вида. Тех, у кого это отсутствует, природа отсеивает, так или иначе они проигрывают в эволюционном развитии. Эволюция идет постоянно, но так как это процесс очень длительный, то за период в 1000 лет изменения достаточно малы. Для вселенной и эволюции, человеческая жизнь - мгновение. За период человеческой жизни могут меняться только те аспекты, которые подвластны управлению самим человеком.
Шеф-повар Сергей - стремление к лидерству, это поведение относится к личностным характеристикам и входит в общее понятие - продолжение рода, в природе это схоже с брачными играми животных, брачным боям, демонстрации перьев, окраски и т.д. В стае все занимают свое место и выполняют необходимую роль, без которой стая не могла бы существовать, хотя это не лидерство, да и лидера не было бы . Если говорить приметивно о "сытости" головного мозга, то для его функционивования достаточно питательных веществ, кислорода и режима (режим сна и бодрствования, режим "благополучия", который связан с наличием эндорфинов - гармона счастья, за которым и идет "погоня" и как с развитием цивилизации, так и с возрастом, требуются более усовершенствованные "стимуляторы", которые бывают как искуственными (наркотики, алкоголь и т.д.), так и биологические (эмоции, информация, любовь и т.д.)). На сегодняшний день вопрос "сытости" ГМ, более сложен и изощреннее. Кому-то для этой "сытости" требуется поэзия, литература и т.д., другим - наука, третьим - что-то иное, скажем - информация для обработки (причем она может быть абсолютно любой, лишь бы разнообразной). Но это, если говорить о "норме". Есть и патология, когда это заменяется "стиранием" потребностей головного мозга в информации и его "перестройка" на "потребление" удовольствия - это наркомания, токсикомания, алкоголизм и т.д. Меняются приоритеты, меняется и сама структура ГМ, его функции в организме, биологические процессы. Если говорить об амбициях, то их можно разделить. 1. Амбиции потребления 2. Амбиции прогресса, развития Это совершенно противоположные характеристики, которые в человеке присутствуют как ИНЬ и ЯНЬ , черное и белое. Как правило они не находятся в гармонии и что-то всегда превалирует, что определяет как характер человека, так и его поведение. Счастливыми людьми, как раз наоборот, управлять тяжелее, т.к. если человек счастлив (в большинстве своем, т.к. "счастье" - понятие индивидуальное и всем во всем не угодишь ), то он начинает мыслить более конструктиво, более логичнее. А вот если человек постоянно находится в погоне за этим счастьем, если его мозговая деятельность направлена на выживание, то этой стаей управлять намного легче. Это-же касается и чувства страха, чувства вины. Такие чувства как страх, вина и удовольствие, что можно включить в понятие самосохранения биологической единицы (человека и его "Я"), они управляют людьми и Миром. Что, впрочем, все могут наблюдать в реальном времени. malibu - а идеал, действительно, не достижим. Но только по одной простой причине. Эта причина - эволюция. В погоне за горизонтом, мы видим всегда другую картину горизонта, которая лучше и красивее (особенно издали ). Так какие еще будут мнения? Мне очень интересно! -------------------- Человек - это амфибия, которая живет одновременно в двух мирах, данном и изобретенном, мире материи, жизни и сознания, в мире символов.
|
{ximik} |
4.12.2007, 14:50
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 4.12.2007 Пользователь №: 6 482 |
Итак, все вышесказанное подтверждает тот неумолимый факт, что
НИКАКОГО СМЫСЛА В ЖИЗНИ НЕТ!!!! Все рождаются, чтобы умереть. Дети продолжают жизнь, но чтобы снова умереть... Зачем эта ненужная мелкая возня? И кто же все это выдумал на нашу голову? Кто исповедует какую-лиьо религию - для тех все ясно - их жизнь вечна и они либо будут вечномучаться в аду, либо вечно радоваться в раю. И все равно - и в этом нет никакого смысля. С точки зрения смысля жизни - ничем мы не отличаемся от бездушных атомов и молекул. Все зря... |
Белка2007 |
5.12.2007, 12:22
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 470 Регистрация: 11.3.2007 Из: Москва Пользователь №: 212 |
Очень верная мысль!
Почему же Вы ещё здесь? Да ещё и пишете что-то? Давно уже пора заканчивать все это Вариантов много - удавка, отрава и т.п. |
{ximik} |
7.12.2007, 14:23
Сообщение
#15
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 4.12.2007 Пользователь №: 6 482 |
Очень верная мысль! Почему же Вы ещё здесь? Да ещё и пишете что-то? Давно уже пора заканчивать все это Вариантов много - удавка, отрава и т.п. Белочка, дорогая, ну убери же ты свою стихотворную подпись, все равно ее никто не читает! Если стихи любишь - иди на сайт Стихи.ру. А насчет твоего ответа - если смысла нет, это не значит - " пора заканчивать все это "". Все живут, и мы еще немного поживем, хотя смысла в этом нет. Насчет "заканчивать" - это не так просто, как тебе кажется. Твои варианты: - удавка - фу, как некрасиво и неудобно и не 100% гарантия; - отрава - а ты попробую хорошую найти (типа цианидов) - это не просто, как {химик} тебе говорю. И зачем? Живем потихоньку-полегоньку... |
Белка2007 |
7.12.2007, 20:42
Сообщение
#16
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 470 Регистрация: 11.3.2007 Из: Москва Пользователь №: 212 |
Мы не знакомы, чтобы я была "дорогая". И может все же на ВЫ для начала? Я Вам не тыкала.
Если Вас раздражает - не читайте, не думала, что это кому-то помешает здесь. Если мешает, я уберу. Это личное дело каждого, читать или не читать. Давайте не будем хамить друг другу и делать выводы о серьезных вопросах за других. Если задела чем-то Вас, прошу прощения. Если для Вас нет смысла в жизни, это не значит, что его нет для других. На чем основывается Ваш вывод? У меня был 1 знакомый, который просто взял и закончил свою жизнь в возрасте 18 лет, без пафосных речей. Просто взял и выбросился из окна 14 этажа. Поэтому не будем шутить и обсуждать возможные способы. Кому надо, тот найдет. |
Доктор |
11.12.2007, 12:11
Сообщение
#17
|
Консультант Группа: Пользователи Сообщений: 871 Регистрация: 15.1.2007 Из: Москва Пользователь №: 3 |
Шеф-повар Сергей, что то не получается здесь хорошей дискуссии, несмотря на фундаментальный заголовок.
Здесь, действительно не стоит переходить на личности. Никто и никому не обязан. Каждый может самовыражаться так, как ему это удобно, комфортно. Кому-то могут не нравиться стихи, кому то - ник, другому - аватор и т.д., но это не повод для склок и взаимных оскорблений. Учитывайте, что это публичное место и вести себя надо соответственно. "Одеваться" прилично и культурно вести. Надеюсь, что все-же эта фундаментальная тема будет продолжена и привлечет более живой интерес ! -------------------- Человек - это амфибия, которая живет одновременно в двух мирах, данном и изобретенном, мире материи, жизни и сознания, в мире символов.
|
Valetta |
13.12.2007, 11:13
Сообщение
#18
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 435 Регистрация: 10.4.2007 Пользователь №: 413 |
Белка, не обижайтесь, и не обращайте внимания Не думаю, что Вас хотели обидеть.
Честно говоря, несколько раз пыталась написать в эту тему что-нибудь умное , но никак не могла оформить свои мысли... Что для меня смысл жизни? Да просто жить. Не дано мне совершить ничего героического, или оставить какой-то яркий след в истории и стремления к лидерству у меня тоже нет Ну что ж, для этого есть более сильные личности. А я буду просто жить в свое удовольствие. По мере сил кому-то помогать, кому-то не мешать, стараться не навредить окружающим и не поступать в разрез со своей совестью. И наслаждаться каждым днем, ведь он действительно может оказаться последним... А может и правда никакого глобального смысла нет ? ..."Чтоже из этого следует? Следует жить, Шить сарафаны и легкие платья из ситца. Вы полагаете все это будет носиться? Я полагаю, что все это следует шить..." |
{ximik} |
13.12.2007, 16:29
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 4.12.2007 Пользователь №: 6 482 |
А может и правда никакого глобального смысла нет ? Не я это сказал, что в глобальном смысле смысла в жизни нет. И до меня многие умные люди это говорили... Чтобы оправдать жизнь и придумать смысл люди изобрели многочисленные религии, секты, поклонение живым богам на земле в лице "УЧИТЕЛЕЙ" в тоталитарных сектах и многое еще другое. Уход в пещеры в ожидании конца света - яркое проявление методов НЛП-воздействия на темную, глупую толпу. Современные технологии одурачивания народных масс настолько совершенны, что могут убедить толпу даже в том, что в жизни есть смысл... |
Белка2007 |
13.12.2007, 17:18
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 470 Регистрация: 11.3.2007 Из: Москва Пользователь №: 212 |
Валетта, ну что вы Я не обижаюсь, мне не нравится, когда люди говорят за других ;-)
Химик, согласна, что сейчас что только не делают, чтобы оболванить народ )))) Но все же, ведь для кого-то смысл есть (не в сектах, не в религии). Я понимаю, что вы клоните к тому, что все равно итог у всех один. Но у всех жизнь по разному проходит И как бы не было печально, что когда-нибудь она закончится, можно попробовать прожить по мере возможности так как хочется... |
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 5:24 |